Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 324 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 33  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pn paź 05, 2009 18:36 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 06, 2007 13:58
Posty: 447
Lokalizacja: grochów
Ja bym chciał jeszcze dodać, że poza separatorami przydałoby się tam też ograniczyć prędkość (i to wyegzekwować np. fotoradarem) przynajmniej w miejscach, gdzie dla samochodów robią się dwa pasy z trzech - pod Marszałkowską, pod pl. Na Rozdrożu, przy Wisłostradzie i Wale Miedzeszyńskim. Dużo trudniej jest zmienić pas na taki, po którym samochody jeżdżą 80km/h (legalnie) lub więcej.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt paź 06, 2009 7:49 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 12:33
Posty: 60
Lokalizacja: Warszawa: Kamionek => Grochów => Gocław
legalnycyklista napisał(a):
Ja bym chciał jeszcze dodać, że poza separatorami przydałoby się tam też ograniczyć prędkość (i to wyegzekwować np. fotoradarem) przynajmniej w miejscach, gdzie dla samochodów robią się dwa pasy z trzech - pod Marszałkowską, pod pl. Na Rozdrożu, przy Wisłostradzie i Wale Miedzeszyńskim. Dużo trudniej jest zmienić pas na taki, po którym samochody jeżdżą 80km/h (legalnie) lub więcej.

Jest takie ograniczenie. Na 100% przy Wale. Do 60 km/h. Tylko co z tego :)

_________________
Zgłaszaj nielegalne parkowanie! http://znak-B36.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt paź 06, 2009 18:41 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Pt lut 02, 2007 17:46
Posty: 523
Lokalizacja: Kąty Węgierskie
tom.krakus napisał(a):
legalnycyklista napisał(a):
Ja bym chciał jeszcze dodać, że poza separatorami przydałoby się tam też ograniczyć prędkość (i to wyegzekwować np. fotoradarem)

Jest takie ograniczenie. Na 100% przy Wale. Do 60 km/h. Tylko co z tego :)


Fotoradar, za rękę nie złapie, więc [zartobliwie] zaorać, zrobić wilcze doły i zaorać. Bendom powoli jeździć :P.

_________________
Nie taka zła jak ją malują
DobraStronaPolski.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 07, 2009 8:52 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
Stary Trampek napisał(a):
Przede wszystkim jazda samochodem stała się jakaś taka dziwna i niepewna. Wydaje mi się, że bierze się to z faktu, iż TŁ stała się de iure dwupasmówką, ale nadal wygląda na trzypasmówkę. W związku z tym większość kierowców nadal jeździ jak po trzypasmówce (szybciej i "dynamiczniej"), a pasy do dyspozycji są tylko dwa. Co gorsza, trzeci pas jest wykorzystywany przez ułanów polskich dróg, co powoduje dodatkowe niedookreślenie i nieprzewidywalność sytuacji na drodze. Jednym słowem uważam, że zamontowanie separatorów - abstrahując od ewidentnej korzyści dla zbiorkomu - znacząco podniosłoby bezpieczeństwo na TŁ, gdyż optycznie zwęziłoby ulicę i sprawiło, że naprawdę wyglądałaby jak dwupasmówka. A to spowolniłoby ruch oraz uczyniło sytuację na drodze bardziej przewidywalną.


Generalnie to jest problem wszystkich ulic trzypasmowych, nawet autostrady A4 koło Katowic. Póki jest dwupasmówka, wszystko jest jasne - wolni na prawy pas, szybsi lewym. Zaczyna się autostrada 3-pasmowa i jest kłopot - wyprzedzanie wolniejszych od prawej, bo jadą najczęściej środkowym pasem, skakanie od prawej do lewej i wszelkie inne kombinacje, zakańczane często zajechaniem drogi.

Ale to problem, którym jeszcze nikt się nie zajmował w Polsce. Nikt nie uczy kierowców jazdy prawym pasem - w praktyce na trzypasmówkach najwolniejsze auta jadą środkowym, czasem lewym. Nikt za to nie kara. Nikt nie bada jaki to ma wpływ konkretnie na bezpieczeństwo - znaczy na oko wiadomo, że zły, ale na ile zły? Na kursach na C i D też nie widziałem by był na to kładziony nacisk - w praktyce kierowcy ciężarówek jadą środkowym pasem, gdy mogą, bo łatwiej skręcić w lewo jakby się okazało, że trzeba (oznakowanie ulic!), łatwiej wyprzedzić autobus zbiorkomu, parkujące auto, czy rowerzystę, bo nie wymaga to zmiany pasa (a przecież nikt nie wpuści ciężarówki).

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 07, 2009 18:16 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Pn lut 12, 2007 22:27
Posty: 1062
Lokalizacja: Legionowo
http://www.tvnwarszawa.pl/28415,1622719,wiadomosc.html

:lol: "Buspas to gwałt na przestrzeni publicznej" :lol:

- Operację utworzenia buspasa uważam za "kastrację" Trasy Łazienkowskiej. Ta trasa była pomyślana jako szybka, można powiedzieć obwodnica - argumentował w rozmowie z "Miejskim Reporterem" Jerzy z Powiśla.

Utworzenie buspasa na Trasie Łazienkowskiej ostro krytykują widzowie TVN Warszawa. - Pamiętam jak była projektowana Łazienkowska, bo w tych pracach uczestniczyłem. To miała być szybka, przelotowa arteria. Buspas to gwałt na przestrzeni publicznej - denerwował się Jerzy z Powiśla, który zadzwonił do "Miejskiego Reportera".

"Buspas to poroniony pomysł"

Podobnych opinii jest więcej. - Buspas na Łazienkowskiej to poroniony pomysł - uważa mieszkanka Gocławka, pani Barbara. - Jak jadę z Gocłwaka do centrum to mój czas przejazdu wydłużył się aż o 40 minut - żaliła się.

Z kolei jeden z mieszkańców Pragi Północ przekonywał Miejskiego Reportera, że buspasy w ogóle nie są dobrym rozwiązaniem.

- Robione analizy są moim zdaniem stronnicze, jakby były robione tylko w interesie autobusów - ocenił pan Dariusz. Jego zdaniem przykładem na to, że buspasy się nie sprawdzają jest ulica Modlińska. - Warszawa wprowadza buspasy, ale nic nie oferuje w zamian. Nie zrezygnuję z auta, jeśli jadąc do centrum z Białołęki musiałbym się kilka razy przesiąść - dodał.

Radni o buspasie

Południowoprascy radni przyłączają się do krytyki mieszkańców i apelują do władz miasta, aby jeszcze raz przeanalizować zasadność wprowadzenia buspasa.

_________________
http://www.legionowo.masa.waw.pl
http://www.bialoleka.masa.waw.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 07, 2009 19:23 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Cytuj:
Pamiętam jak była projektowana Łazienkowska, bo w tych pracach uczestniczyłem. To miała być szybka, przelotowa arteria. Buspas to gwałt na przestrzeni publicznej - denerwował się Jerzy z Powiśla, który zadzwonił do "Miejskiego Reportera".

Dedukuję, że pan Jerzy jest dosyć zakamieniałym betonem, zarówno ze względu na wiek, jak i przynależność organizacyjną.
I należy zwrócić uwagę na słówko "miała"... :lol:
Trasę "Ł" oddano do użytku 22 lipca 1974, a projektować zaczęto odpowiednio wcześniej...

Cytuj:
- Robione analizy są moim zdaniem stronnicze, jakby były robione tylko w interesie autobusów - ocenił pan Dariusz.

"Pytanie było tendencyjne!" -- M. Piwowski, "Rejs" :wink:

Cytuj:
Południowoprascy radni przyłączają się do krytyki mieszkańców i apelują do władz miasta, aby jeszcze raz przeanalizować zasadność wprowadzenia buspasa.

I tu jest problem z demokracją -- grupka osobników nie posiadających wiedzy wypowiada się na tematy specjalistyczne.

BTW, interesujące jest, kto -- i w jakim celu -- publikuje takie akurat wypowiedzi?
Czyżby swój plugawy łeb podnosiła już kampania wyborcza? :twisted:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 07, 2009 20:03 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 10:36
Posty: 115
Lokalizacja: Königswinter/Niemcy
Monty B. Ike napisał(a):
BTW, interesujące jest, kto -- i w jakim celu -- publikuje takie akurat wypowiedzi?
Czyżby swój plugawy łeb podnosiła już kampania wyborcza? :twisted:


zwróćcie uwagę na zestaw artykułów w TVN Warszawa (całkiem w sumie spory) na temat buspasa:

Praga nie chce buspasa
ZDM: zawiedli kierowcy, mieli omijać Łazienkowską
"Buspas to gwałt na przestrzeni publicznej"
Prascy radni apelują: usuńcie buspas z Łazienkowskiej
Internauci: jeden buspas zakorkował pół miasta
2521 "pocztówek" z Trasy Łazienkowskiej

chyba trudniej o bardziej stronniczy zestaw...
Czy mi się wydaje czy większość ludzi porusza się jednak po Warszawie komunikacją zbiorową a nie samochodami? A może TVN chce to zmienić na niekorzyść zbiorówki... powariowali czy co...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 07, 2009 20:57 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Sebastian napisał(a):
chyba trudniej o bardziej stronniczy zestaw...
No, można wygenerować jeszcze bardziej stronniczy, ale wymagałoby to większych nakładów (zaaranżowanie wypadku "z powodu buspasa" itp.) :twisted:

Sebastian napisał(a):
Czy mi się wydaje czy większość ludzi porusza się jednak po Warszawie komunikacją zbiorową a nie samochodami? A może TVN chce to zmienić na niekorzyść zbiorówki...
Będziesz wiedział, gdy znajdziesz odpowiedź na pytanie: czy prezesura TVN ma udziały w firmach samochodowych i budowlanych? :wink:

Sebastian napisał(a):
powariowali czy co...
Wręcz przeciwnie. Lobbują...
:lol:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 07, 2009 22:34 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
Monty B. Ike napisał(a):
No, można wygenerować jeszcze bardziej stronniczy, ale wymagałoby to większych nakładów (zaaranżowanie wypadku "z powodu buspasa" itp.)


Niestety obawiam się, że taki wypadek się prędzej czy później wygeneruje właśnie z powodu obecnej nieprzejrzystości sytuacji na drodze, o której pisałem powyżej. Dochodzi jeszcze np. taka sprawa, że obecnie co chwila ktoś wjeżdża na buspas i wyprzedza z prawej strony. I robi to szybko, bo przecież im szybciej, tym krócej na nielegalu. A to na pewno nie jest dobre dla bezpieczeństwa.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz paź 08, 2009 14:26 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Stary Trampek napisał(a):
Niestety obawiam się, że taki wypadek się prędzej czy później wygeneruje właśnie z powodu obecnej nieprzejrzystości sytuacji na drodze, o której pisałem powyżej. Dochodzi jeszcze np. taka sprawa, że obecnie co chwila ktoś wjeżdża na buspas i wyprzedza z prawej strony. I robi to szybko, bo przecież im szybciej, tym krócej na nielegalu. A to na pewno nie jest dobre dla bezpieczeństwa.
Właśnie Antyradio prowadzi audycję, w której radzi, jak "zagospodarować sobie" buspas na Łazienkowskiej. Zalecane praktyki przypominają dosyć Twoje opisy tego, co się dzieje.
Chyba są jakies paragrafy o podżeganiu do przestępstw i sprawstwie przywódczym? Warto by było je zastosować wobec Antyradia...

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 324 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 33  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL