Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz lut 05, 2009 19:11 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Wt lut 03, 2009 21:41
Posty: 9
Podatek drogowy - już w samej nazwie ma drogę. A więc z podatku drogowego utrzymywana jest droga .
Tak na marginesie dla tych co mają na bakier z przepisami ruchu drogowego:
Droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi (ścieżki) dla pieszych lub drogi (ścieżki) dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lut 05, 2009 20:53 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 10:36
Posty: 115
Lokalizacja: Königswinter/Niemcy
Ujmę sprawę wprost.
Nie ma fizycznej możliwości aby w mieście o przecież ograniczonej powierzchni zapewnić wszystkim szerokie drogi (patrz hypuryn), bez korków i z wolnymi miejscami parkingowymi dla każdego chętnego.

Transport publiczny nie jest rozbudowywany po to aby zrobić przyjemność biednej części społeczeństwa której nie stać na samochody osobowe.
A do tego wszystkiego dochodzi kwestia naszego wspólnego zdrowia i dobrego samopoczucia czyli problem hałasu, zanieczyszczenia itd.

Jeśli ktoś oczekuje darmowego miejsca parkingowego w centrum miasta twierdząc, że mu się należy bo płaci podatki to trudno to jakoś sensownie skwitować. Można co najwyżej wytknąć postawę roszczeniową.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lut 06, 2009 8:23 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Wt lut 03, 2009 21:41
Posty: 9
Sebastian napisał(a):
Ujmę sprawę wprost.
Nie ma fizycznej możliwości aby w mieście o przecież ograniczonej powierzchni zapewnić wszystkim szerokie drogi (patrz hypuryn), bez korków i z wolnymi miejscami parkingowymi dla każdego chętnego.

Transport publiczny nie jest rozbudowywany po to aby zrobić przyjemność biednej części społeczeństwa której nie stać na samochody osobowe.
A do tego wszystkiego dochodzi kwestia naszego wspólnego zdrowia i dobrego samopoczucia czyli problem hałasu, zanieczyszczenia itd.

Jeśli ktoś oczekuje darmowego miejsca parkingowego w centrum miasta twierdząc, że mu się należy bo płaci podatki to trudno to jakoś sensownie skwitować. Można co najwyżej wytknąć postawę roszczeniową.


A kto tu mówi o darmowym parkowaniu (czytaj uważniej!)
Ale jest fizyczna możliwość nie zabudowania istniejących ulic i placów które z powodzeniem mogłyby służyć jako parkingi. Tak się dzieje np. teraz na ul. Pięknej i w wielu innych miejscach centrum. A tak na marginesie na Pięknej restauracja wystawia nawet stoliki w okresie letnim na chodnik, piesi przechodzą miedzy stolikami lub jezdnią.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lut 06, 2009 10:34 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 10:36
Posty: 115
Lokalizacja: Königswinter/Niemcy
bbbbb napisał(a):
A kto tu mówi o darmowym parkowaniu (czytaj uważniej!)


ja pisze

Cytuj:
Ale jest fizyczna możliwość nie zabudowania istniejących ulic i placów które z powodzeniem mogłyby służyć jako parkingi. Tak się dzieje np. teraz na ul. Pięknej i w wielu innych miejscach centrum.


W jakim sensie zabudowywania? Parkingi kosztem czego? Co się dzieje na ul. Pięknej?

Cytuj:
A tak na marginesie na Pięknej restauracja wystawia nawet stoliki w okresie letnim na chodnik, piesi przechodzą miedzy stolikami lub jezdnią.


zdecydowanie wolę chodzić między restauacyjmi letnimi ogródkami niż między samochodami


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lut 06, 2009 18:29 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Wt lut 03, 2009 21:41
Posty: 9
Jak piszesz to zastanów się kilka razy - to nie boli!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N lut 08, 2009 13:22 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
bbbbb napisał(a):
Podatek drogowy - już w samej nazwie ma drogę. A więc z podatku drogowego utrzymywana jest droga .
Tak na marginesie dla tych co mają na bakier z przepisami ruchu drogowego:
Droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi (ścieżki) dla pieszych lub drogi (ścieżki) dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt.


Dzięki, teraz już widzę to rozumowanie - wg którego kierowcy chcą parkować na jezdni, poboczu, chodniku, drodze dla pieszych, drodze dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa.

Może i spalinowcy ponoszą dodatkowe koszta w związku z jazdą, ale wszyscy inni też ponoszą koszta z tym związane: zdrowotne (zanieczyszczenia powietrza - gazami, pyłem; hałas), kulturowe (miasto poszatkowane), estetyczne, komunikacyjne (korki, beznadziejnie zastawione chodniki), itd, itp.

Można sprawdzić, czy całkowity koszt budowy i utrzymania infrastruktury drogowej ma się JAKKOLWIEK do obciążeń finansowych na spalinowców. Obciążenia społeczne można na początek pominąć jako trudne do wyrażenia.

Ja tam mogę się dorzucić do jakiegoś podatku. Skoro nie podoba się proporcjonalnie do ilości zużywanego paliwa, to może być proporcjonalnie do masy pojazdu :-P :-P

Sebastian napisał(a):
Cytuj:
Ale jest fizyczna możliwość nie zabudowania istniejących ulic i placów które z powodzeniem mogłyby służyć jako parkingi. Tak się dzieje np. teraz na ul. Pięknej i w wielu innych miejscach centrum.


W jakim sensie zabudowywania? Parkingi kosztem czego?


Halo, jest tam kto? Tu żyją ludzie! To jest miasto! A nie wielki parking przy centrum handlowym!
Popatrzcie, jak będziecie na Pięknej, Wilczej, Hożej, tam już nie ma NIC oprócz samochodów, poustawianych WSZĘDZIE.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr lut 11, 2009 8:56 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
bbbbb napisał(a):
Czy my mieszkańcy kilku budynków przy ul. Belwederskiej jesteśmy mieszkańcami drugiej kategorii? Czy nie płacimy podatków w tym drogowego?


Trochę nie na miejscu ten dramatyczny ton - czy mieszkańcy wszystkich nowych osiedli to też druga kategoria? W nowym budownictwie jeśli nie kupisz miejsca parkingowego za 30-50 tys. zł, to nie masz gdzie zaparkować. Niezależnie od tego ile i jakie podatki płacisz.

bbbbb napisał(a):
Dodam jeszcze że przy całym Trakcie Królewskim ZDM umożliwił parkowanie na chodniku


Nieprawda. Na Nowym Świecie i Krakowskim Przedmieściu w zasadzie nie ma miejsc parkingowych, na Ujazdowskich po przebudowie też zostaną mocno ograniczone. A parkowanie na chodniku to patologia, nie norma.

bbbbb napisał(a):
Ale jest fizyczna możliwość nie zabudowania istniejących ulic i placów które z powodzeniem mogłyby służyć jako parkingi. Tak się dzieje np. teraz na ul. Pięknej i w wielu innych miejscach centrum.


Dzięki czemu Warszawa wygląda jak miasto III Świata. Super.

bbbbb napisał(a):
A tak na marginesie na Pięknej restauracja wystawia nawet stoliki w okresie letnim na chodnik, piesi przechodzą miedzy stolikami lub jezdnią.


To znaczy, że potrzebny jest szerszy chodnik - trzeba zwęzić jezdnię.

Swego czasu była awantura o ogródki kawiarniane na placu Trzech Krzyży, gdzie restauratorzy wykupywali bilety w parkometrach dla stolików kawiarnianych. Wyszło wtedy przy okazji, że 1m2 chodnika pod ogródki to co najmniej o rząd wielkości większe przychody niż ten sam m2 zmarnowany na miejsca parkingowe.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lut 12, 2009 19:52 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Wt lut 03, 2009 21:41
Posty: 9
Super. :lol: Zabudujcie wszystkie chodniki i jezdnie budynkami,centrami handlowymi, ogródkami i ścieżkami, a wszystkie samochody, włącznie z MZK nie wpuszczajcie do miasta. :lol:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lut 12, 2009 19:57 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Wt lut 03, 2009 21:41
Posty: 9
Jeszcze raz to samo - CZYTAJ UWAŻNIEJ! potem zabieraj głos.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lut 12, 2009 20:17 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 10:36
Posty: 115
Lokalizacja: Königswinter/Niemcy
bbbbb napisał(a):
Super. :lol: Zabudujcie wszystkie chodniki i jezdnie budynkami,centrami handlowymi, ogródkami i ścieżkami, a wszystkie samochody, włącznie z MZK nie wpuszczajcie do miasta. :lol:


nikt niczego takiego nie napisał - tak a propos uważnego czytania

ale w sumie pomysł mi sie podoba :-)

może poza likwidacją transportu publicznego... to już lekkie przegiecie


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL