Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 200 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Wt kwi 01, 2008 17:06 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 10:36
Posty: 115
Lokalizacja: Königswinter/Niemcy
Cytuj:
Kto wie przy jakiej prędkości droga hamowania wyniesie 200m?:?



zakładając że hamowanie odbywa się na suchej nawierzchni to droga zatrzymania to ok. 250 m! (sama droga reakcji ma ok. 50 m.)

ciekawe liczniki:

http://www.prawko-kwartnik.info/images/k1.html

oraz strona z nieco innym podejściem do przepisów niż to jakie pokazuje większośc kierowców w Warszawie

http://www.kochajzycie.pl/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 04, 2008 16:03 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
R2D2 napisał(a):
Kto wie przy jakiej prędkości droga hamowania wyniesie 200m? :?


Zakładając suchy, dobrej jakości asfalt, to przy Zien-1 - "pierwszej prędkości Zientarskiego" - czyli około 200km/h.

Na lodzie wystarczy 50-70km/h.

A to wszystko przy założeniu sprawnego samochodu, amortyzatorów, opon itp.

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 11, 2008 21:22 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=484856
Ciekawe, czy napiszą, że pieszy powinien nosić kamizelkę odblaskową?

Co do ustaleń naszych światłych pomysłodawców względem noszenia kamizelek odblaskowych, jest to logika taka, jak gdyby w przypadku, gdy po mieście biega maniak i strzela do ludzi, zamiast wezwać AT, żeby odstrzelili mu łeb od reszty, apeluje się do obywateli, żeby chodzili w kamizelkach kuloodpornych... :evil:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So kwi 12, 2008 21:00 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 18, 2007 21:10
Posty: 1000
Lokalizacja: Warszawa
Gwoli ścisłości: "Zien-1" to jest 230 km/h (sorki za mały OT).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 18, 2008 21:39 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Czy radiowóz był oświetlony i czy był ubrany w kamizelkę odblaskową?
:lol:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 24, 2008 7:08 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
A oto szczegóły Warszawskiej Urzędniczej Jinicjatywy Kamizelkowej Itp.:

http://www.zm.org.pl/tmp2/kamizelki.jpg

Jakby ktoś się chciał pokusić o OCR tego wiekopomnego dzieła, to myślę że Maciek chętnie udostępni skan w lepszej rozdzielczości...

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt maja 13, 2008 20:51 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Naprawdę się wkurzyłem, gdy to przeczytałem:
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html? ... caid=15e1d
A szczególnie komentarz jakiegoś durnia o kasku. Myślenie zbliżone, jak u naszych "inicjatorów ustawodawczych".

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 16, 2008 9:37 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Pt kwi 04, 2008 11:21
Posty: 416
Lokalizacja: Laski - Warszawa
Najpierw cytat - odpowiedź ZM na propozycje ratusza:
4.Art. 34 ust. 8 – Wnioskujemy o zapis o treści „Zaleca się, aby kierujący rowerem, motorowerem używał kamizelki odblaskowej przez cały rok na wszystkich rodzajach dróg.”

Uzasadnienie: Obowiązek noszenia kamizelki odblaskowej niezależnie od kontekstu sytuacyjnego jest nieproporcjonalny do celu. Porównać to można do obowiązku jeżdżenia przez cały rok na światłach, z którego pomysłu wycofały się już Austria i Komisja Europejska, a którego zastosowanie w Polsce nie przyniosło jakiegokolwiek pozytywnego efektu (liczba wypadków wzrosła). Aktualne przepisy dotyczące obowiązkowego oświetlenia rowerów są wystarczające; problemem jest nie ich treść, a egzekucja. Oczywiście możliwe jest zalecenie jazdy w kamizelce, jednak nakładanie na rowerzystów obowiązku jeżdżenia w plastikowym kaftanie również w lipcowe południe w środku dusznego miasta nie tylko nie poprawi sytuacji na drogach, a stworzy jedynie jeszcze jeden martwy przepis (zwiększając przy tym niechęć społeczeństwa do ustawodawcy). Przypominamy przy tym, że z przekazanej miastu w zeszłym roku mapy bezpieczeństwa ruchu rowerowego wynika, że widoczność w nocy jest problemem marginalnym.

Przypominamy również o ogłaszanych w mediach zamiarach Warszawy wprowadzenia rowerów publicznych. Wydaje się, że obowiązek zakładania kamizelki odblaskowej do jazdy na rowerze skazałby takie przedsięwzięcie na niepowodzenie. To samo dotyczy wspomnianego w liście przewodnim pomysłu obowiązku noszenia kasku. Niezależnie od wpływu na koncepcję publicznych rowerów miejskich, warto wziąć pod uwagę fakt, że kask wywołuje fałszywe poczucie bezpieczeństwa i skłania do bardziej ryzykownych zachowań. Brak takiego obowiązku w krajach o znacznie większym udziale ruchu rowerowego świadczy o tym, że nie jest on uznawany za Dobrą Praktykę. W celu zwiększenia bezpieczeństwa rowerzystów należy wprowadzić zmiany w Prawie o Ruchu Drogowym opisane w pozostałych załącznikach.

Mój komentarz zacznę od starego dowcipu: czy to prawda, że w Moskwie rozdają rowery? Prawie tak, ale nie w Moskwie, tylko w Petersburgu, nie rowery, tylko samochody, i nie rozdają, tylko kradną. Podobnie jest z propozycją ratusza: czy to dobry pomysł, żeby rowerzyści mieli obowiązek jeździć przez cały rok w odblaskowych kamizelkach? Nieporozumienie jest tu potrójne, a ZM proponuje skorygować tylko jedno z nich, czyniąc z obowiązku zalecenie. Tymczasem niemal wszystkie argumenty formułowane również w cytowanym wyżej uzasadnieniu odnoszą się również do zalecenia. Zalecenie jazdy w kamizelce w upalny dzień lub na wiejskiej wybioistej dordze jest równie bezsensowne, jak obowiazek, podobnie jak zalecanie samych kamizelek, a nie innych elementów odblaskowych. Wystarczy przypomnieć wysuwane już argumenty: częsta jazda z plecakiem, wysokie foteliki dzicięce, peleryny przeciwdesczowe czy choćby przywołane tu projekty rowerów miejskich. Wpisanie do kodeksu zalecenia jest wbrew pozorom niemal równie groźne, jak postulowany przez ratusz obowiązek. Uczestnik ruchu, który nie stosuje się do zaleceń kodeksu, nie może być co prawda ukarany za sam ten fakt, ale może być na tej podstawie uznany winnym kolizji lub wypadku. Zapis o zaleceniu, podobnie jak o obowiązku, byłby akceptacją powszechnego poglądu, że rowerzyści są niewidoczni i kierowca ma prawo ich nie widzieć.
Jeżeli więc należy formułować jakiekolwiek zalecenie w kodeksie, to powinno ono obejmować nie tylko kamizelki, ale również inne elementy odblaskowe odzieży i bagażu, i odnosić się tylko do sytuacji, kiedy to rzeczywiście ma uzasadnienie: po zmroku lub w warunkach ograniczonej widoczności i jedynie na jezdni, gdzie jest dozwolona prędkość powyżej 30 km/h. Czy jednak takie zalecenie wpłynęłoby w istotny sposób na praktykę? W Polsce rowerzyści i tak stosują kamizelki i inne lementy odblaskowe znacznie częsciej, niż ich koledzy na zachodzie. Przekonanie, że ktoś nagle nabierze rozsądku pod wpływem wpisanego do kodeksu zalecenia, uważam za utopię. Znacznie bardziej prawdopodobne jest to, że nowy przepis zmieniłby przede wszystkim statystyki wypadków, gdzie nagle wzrosłaby liczba tych, w których winni są rowerzyści. Najlepiej więc skorzystać ze sprawdzonych wzorców Holandii, Niemiec, państw sakndynawskich itd. i po prostu dać sobie spokój.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 16, 2008 11:30 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pn gru 10, 2007 21:57
Posty: 127
Lokalizacja: Nowa Praga
Jak dla mnie obowiązek jazdy rowerzysty w kamizelce odblaskowej np. po ścieżkach dla rowerów jest kompletnie bezsensowny. Wg mnie do kodeksu powinny być wprowadzone <b> tylko i wyłącznie </b> zapisy dotyczące ograniczonej widoczności, ogólnie złych warunków atmosferycznych i ewentualnie po zmroku (ale tu równie dobrze mogą być stosowane inne elementy odblaskowe - choćby opaski na ręce / nogi) poza obszarem zabudowanym (bo w obszarze zabudowanym przecież jest sztuczne oświetlenie i IMHO jazda w kamizelce odblaskowej niewiele zmieni) i - zgodnie z przedmówcą - na drogach, gdzie dopuszczalna prędkość przekracza 30 (może 40?) km/h.

Swoją drogą, jeżeli już wprowadzić obowiązek posiadania czegokolwiek, to <b> elementów odblaskowych </b>. Taki przepis by był łatwiejszy do wyegzekwowania, to raz... A dwa... nigdy by się nie musiał pocić latem w paskudnej kamizelce odblaskowej, tylko założyłby na nogi / ręce paski odblaskowe i byłby święty spokój.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So maja 17, 2008 0:14 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
mcb napisał(a):
Swoją drogą, jeżeli już wprowadzić obowiązek posiadania czegokolwiek, to <b> elementów odblaskowych </b>.

Istnieje. W PoRD. Rower ma być wyposażony w światła odblaskowe -- czerwone z tyłu, żółte na pedałach, na szprychach (lub opony z paskiem odblaskowym, czego przepis nie ujmuje, ale znajomy po nocy stoczył na ten temat dyskusję z bardzo znudzonymi i szukającymi rozrywki policjantami i przekonał ich :wink: ) oraz światła aktywne, z przodu i z tyłu.
To powinno wystarczyć (jeśli nie jest zasłonięte -- częsta konstrukcja: lampka na sztycy podsiodłowej, zasłonięta koszykiem przykręconym do bagażnika :? ).

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 200 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL