Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 218 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 22  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Śr maja 08, 2013 10:13 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 06, 2007 13:58
Posty: 447
Lokalizacja: grochów
@yahooz: Miejsce o którym wspominasz to jest chyba ZDM-owy bastion poprzedniej epoki rowerowej.
Z rok temu ZDM mi odpisał w stylu "nie wyznaczymy przejazdów bo ta DDR ma być remontowana, a projekt organizacji ruchu to kupa roboty", zaś wspomniany remont tego odcinka (nie-)zaplanowany jest w bliżej nieokreślonej przyszłości.

Po drodze ZDM zmarnował dwie okazje do wyznaczenia przejazdów* na skrzyżowaniu z Wilanowską i Nowoursynowską - wymienili całą sygnalizację, a rowery olali. Można wręcz odnieść wrażenie, że ZDM celowo utrzymuje tenże bastion w stanie niezmienionym...

---
*-ZDM wielokrotnie wypowiadał się, że dostosowanie sygnalizacji świetlnej to najdroższy element wyznaczenia przejazdów


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr maja 08, 2013 10:19 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Śr sie 27, 2008 12:40
Posty: 245
@yaahooz

kropla drąży skałę:

myślę, że warto napisać wniosek do pełnomocnika rowerowego przypominającego o tym problemie

możesz skorzystać z wniosku, który kiedyś już napisałem. Tylko koniecznie trzeba mu wyłożyć, że trzeba:

oddzielić drogę dla rowerów od części dla pieszych i wymalować przejazdy (bez malowania pasów dla pieszych)- chodzi o to, że

a) przy ciągu pieszo-rowerowym nie da się zrobić przejazdów, a przy drodze rowerowej się da
b) przejście dla pieszych musi mieć 4 m, więc nie wejdzie tam przejście dla pieszych+przejazd. Przejście można sobie odpuścić, piesi i tak tam będą mogli legalnie przechodzić

c) nie daj się nabrać, że tam jest za wąsko. tam są 4 m: 1,5 m na chodnik i 2,5 na drogę dla rowerów (pieszych nie ma tam jakoś bardzo dużo, więc można tak tę przestrzeń zorganizować)

napiszesz?

adres: rowery@um.warszawa.pl


WNIOSEK
W trybie art. 241 KPA
Na podstawie Zarządzenia nr 5523/2010 Prezydenta miasta stołecznego Warszawy z dnia 18 listopada 2010 r. w sprawie tworzenia korzystnych warunków dla rozwoju systemu transportu rowerowego na terenie miasta stołecznego Warszawy
Wnioskuję o utworzenie przejazdów rowerowych na ciągu pieszo-rowerowym wzdłuż ul. Sikorskiego na odcinku Al. Wilanowska ul. Jana Sobieskiego.
Na opisanym odcinku ciągu pieszo-rowerowego znajduje się kilka niedużych wyjazdów (m in. ze stacji benzynowej, myjni, komisu samochodowego itp.), przecinających drogę, którą poruszają się rowerzyści. Niestety na tych skrzyżowaniach brakuje przejazdów rowerowych co zmusza do każdorazowego zsiadania z roweru i przeprowadzania go po przejściu dla pieszych. W sposób znaczący utrudnia to poruszanie się rowerem na tej trasie.
Bardzo istotne znaczenia ma fakt, że jest to jedyna droga rowerowa prowadząca z Ursynowa do centrum miasta i każdego dnia poruszają się nią kilkaset rowerzystów. Tymczasem wyjazdy dla samochodów przecinających tę drogę są podrzędnymi uliczkami.
Warto zwrócić uwagę na to, że utworzenie przejazdów nie będzie stanowiło dużego obciążenia finansowego dla ZDM, gdyż na przecięciach nie ma sygnalizatorów świetlnych, których wymiana byłaby kosztowna.
Niniejszy problem był omawiany podczas posiedzenia Komisji Gospodarki, Inwestycji Komunalnych i Transportu U. Dz. Ursynów 25 kwietnia br., na której obecny był przedstawiciel ZDM.
Z góry dziękuję za pozytywne rozpatrzenie mojej prośby.

_________________
Ursynowski budżet partycypacyjny na bezpieczne przejścia dla pieszych i pasy rowerowe!
http://www.zm.org.pl/?a=bp-142-pasy_ursynow


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr maja 08, 2013 11:02 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 6:25
Posty: 128
Lokalizacja: Ursynów
A ja się powtórzę: znak postawiony z lewej strony a nie z prawej można olać, a tam połowa znaków końca DDR jest po lewej.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr maja 08, 2013 11:56 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Śr sie 27, 2008 12:40
Posty: 245
Ale to nie zmienia faktu, że kierowcy nie traktują tych miejsc jak przejazdów rowerowych. Jest więc nie tylko niewygodnie ale też niezbyt bezpiecznie

_________________
Ursynowski budżet partycypacyjny na bezpieczne przejścia dla pieszych i pasy rowerowe!
http://www.zm.org.pl/?a=bp-142-pasy_ursynow


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr maja 08, 2013 13:10 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Śr maja 08, 2013 8:30
Posty: 7
Dzięki za podpowiedzi jak zadziałać. Napiszę dzisiaj wieczorem i wyślę.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr maja 08, 2013 15:03 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 6:25
Posty: 128
Lokalizacja: Ursynów
aradoslaw napisał(a):
Ale to nie zmienia faktu, że kierowcy nie traktują tych miejsc jak przejazdów rowerowych. Jest więc nie tylko niewygodnie ale też niezbyt bezpiecznie


Oczywiście, ale w razie kolizji jest to powód do wykazania braku winy rowerzysty (znaki pionowe w razie sprzeczności są wyżej niż poziome, brak znaku końca DDR -> DDR jest, mimo pasów).


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr maja 08, 2013 15:23 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 06, 2007 13:58
Posty: 447
Lokalizacja: grochów
Ponadto część wyznaczonych przejść dla pieszych - przy stacji benzynowej, diagnostycznej, myjni oraz komisie samochodowym - jest wyznaczona absolutnie bez sensu. Można tam nic nie malować gdyż są to dojazdy do posesji, a tym samym kierowca niezależnie od pasów ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa pieszym i cyklistom.

Problem może być tylko z tą stacją - wjazd na nią to dodatkowe pasy do skrętu i nie przypomina to za bardzo "wjazdu na posesję", IMHO jednak taki status te wjazdy mają.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz maja 09, 2013 19:43 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Śr maja 08, 2013 8:30
Posty: 7
pszyszek napisał(a):
aradoslaw napisał(a):
Ale to nie zmienia faktu, że kierowcy nie traktują tych miejsc jak przejazdów rowerowych. Jest więc nie tylko niewygodnie ale też niezbyt bezpiecznie


Oczywiście, ale w razie kolizji jest to powód do wykazania braku winy rowerzysty (znaki pionowe w razie sprzeczności są wyżej niż poziome, brak znaku końca DDR -> DDR jest, mimo pasów).


To mit, znaki pionowe i poziome są dokładnie tak samo ważne.
Art. 5 PoRD mówi ogólnie o znakach drogowych. Nie ma podziału rangi na pionowe i poziome oznaczenia:

1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.
2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i znakami drogowymi.
3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz maja 09, 2013 19:58 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 06, 2007 13:58
Posty: 447
Lokalizacja: grochów
Ok, ale przepisy nie mówią co ma zrobić rowerzysta gdy jego droga ląduje bez C-13a w przejściu dla pieszych - a taką mamy tu sytuację. Występuje sprzeczność oznakowania pionowego (ciąg pieszo rowerowy) z pionowym (tylko przejście dla pieszych).


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt maja 10, 2013 7:58 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Śr maja 08, 2013 8:30
Posty: 7
legalnycyklista napisał(a):
Ok, ale przepisy nie mówią co ma zrobić rowerzysta gdy jego droga ląduje bez C-13a w przejściu dla pieszych - a taką mamy tu sytuację. Występuje sprzeczność oznakowania pionowego (ciąg pieszo rowerowy) z pionowym (tylko przejście dla pieszych).


To prawda, ale dobrego wyjścia w sensie przepisów nie ma niestety;/ Coś trzeba wybrać, ale jedynie kierując się zdrowym rozsądkiem i własnym osądem. Klasyczna luka prawna.

ps. Wysłałem pismo do UM w sprawie Sikorskiego, napiszę co odpowiedzieli, jak dostanę (i jeżeli dostanę) odpowiedź.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 218 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 22  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL