Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 367 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 37  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz sie 02, 2012 9:50 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pn maja 18, 2009 14:34
Posty: 272
Lokalizacja: Warszawa, Sadyba
miroslavka napisał(a):
Nie mówię, że odstraszy 100% chętnych i w każdej sytuacji (ale np. 5%). Ale prawda jest taka, że jak przystaniesz sobie pod szaletem miejskim na 5 minut, to przy odpowiednim szczęściu za przyjemność zapłacisz 2000 zł. Osoby które obawiają się kradzieży swojego roweru miały nadzieję, że w przypadku publicznego nie będą się musiały martwić. Obecnie mogą być spokojne tylko po zdaniu roweru.


Kiedy właśnie o to chodzi. Masz go wziąć, przejechać swoje i zdać. I być spokojną. A nie stawiać pod sklepem, kioskiem czy szaletem. Patrz na to nie jak na rower, ale jak na transport publiczny, choć indywidualny. Tramwaju też nie zatrzymasz przed szaletem ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 02, 2012 10:17 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
miroslavka napisał(a):
Osoby które obawiają się kradzieży swojego roweru miały nadzieję, że w przypadku publicznego nie będą się musiały martwić.


No nie wiem, może z czasem warto wypracować rozwiązania dodatkowe, np. abonament na rower, w którym będzie zawarta opcja ubezpieczenia od płacenia tych 2000 zł (np. będzie to zredukowane do jakiejś mniej bolesnej kwoty).

W Niemczech (oprócz Norymbergi i Uznam, gdzie obowiązują lokalne cenniki) NextBike ma dwie formy nieobowiązkowych abonamentów "promocyjnych":

1. RadCard.
Koszt: 8 eur/rok,
korzyści: wypożyczenie za 50% ceny (tj. 0,5 eur/h)

2. RadCardPlus.
Koszt: 8eur/miesiąc,
korzyści: 4 godziny wypożyczenia dziennie gratis. Opłata zaczyna się naliczać po rozpoczęciu piątej godziny. W razie wypożyczenia wielu rowerów, gratis dotyczy tylko pierwszego z nich (domyślam się, że chodzi o wypożyczenie wielu rowerów równocześnie, a nie np. pierwszy rano na 1h a drugi wieczorem na 2h. Jednak nie jestem pewien tej interpretacji).

Oraz abonamenty "standardowe":

3. 30 eur/tydzień
4. 90 eur/miesiąc
5. 40 eur/miesiąc przy zamówieniu prenumeraty na cały rok

Cytuj:
PS Wypożyczenie 17 rowerów w dwie godziny? Chyba powinni przedłużyć darmowy czas wypożyczenia ;)


Testowałem i zwiedzałem stacje ;-) niektóre kilkudziesięciosekundowe wypożyczenia to np. uszkodzony rower (brak światła), albo problem z zapięciem (nie otwiera się mimo podania kodu z terminala)

Darmowe 20 minut jest fajne - dojeżdżasz do stacji pośredniej przed upływem czasu i wymieniasz rower. Jeśli nie ma wolnych rowerów, to Twoja decyzja - jedziesz dalej i płacisz, albo zwracasz rower (może go przejąć ktoś, kto akurat chce wypożyczyć) i radzisz sobie inaczej.

Myślę że cena 1 zł za godzinę jazdy jest na tyle przyjazna, że mało komu będzie się chciało w ten sposób kombinować. We Wrocławiu jest to 2 zł, a w Niemczech 1 eur/godz. - bez darmowych minut na rozpoczęcie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 02, 2012 21:21 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt lis 18, 2011 13:25
Posty: 164
Groob napisał(a):
Kiedy właśnie o to chodzi. Masz go wziąć, przejechać swoje i zdać. I być spokojną. A nie stawiać pod sklepem, kioskiem czy szaletem. Patrz na to nie jak na rower, ale jak na transport publiczny, choć indywidualny. Tramwaju też nie zatrzymasz przed szaletem ;)

Proszę nie przesadzać z koniecznością odstawiania roweru dla następnego użytkownika, natychmiast po jeździe. Elastyczność roweru jest DUŻYM plusem, a jeśli zniechęcisz/zabronisz użytkownikom przystawać między stacjami, lepiej będzie wziąć taksówkę, która o dziwo zatrzymuje się w dowolnym miejscu a nie tylko na postoju :?

@pduncz
Myślę, że jakieś abonamenty zostaną wypracowane, ale indywidualne ubezpieczanie publicznego roweru uważam za złe rozwiązanie, chyba że obejmowałoby jakieś odszkodowania powypadkowe (co też jest wątpliwą zachętą, w dodatku robiącą złą reklamę rowerom).


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 02, 2012 21:33 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pn maja 18, 2009 14:34
Posty: 272
Lokalizacja: Warszawa, Sadyba
miroslavka napisał(a):
Proszę nie przesadzać z koniecznością odstawiania roweru dla następnego użytkownika, natychmiast po jeździe. Elastyczność roweru jest DUŻYM plusem, a jeśli zniechęcisz/zabronisz użytkownikom przystawać między stacjami, lepiej będzie wziąć taksówkę, która o dziwo zatrzymuje się w dowolnym miejscu a nie tylko na postoju :?

Niczego nie zabraniam, ale system powinien do tego zniechęcać, bo rowery mają być w ruchu, mają rotować. Taksówka nie będzie lepszym rozwiązaniem, bo to i tak jest zupełnie inna kategoria. Po pierwsze, dużo droższa od niemal darmowego roweru. Po drugie, stoi w korkach. Po trzecie, służy do pokonywania większych odległości. Rower miejski służy głównie jako uzupełnienie transportu zbiorowego. Np. - dojeżdżasz metrem na Bankowy, a potem (zamiast drałować na piechotę) podjeżdżasz kawałek na Stare Miasto. Kupić gazetę, jabłko czy coś do picia możesz sobie na początku tej trasy (na stacji metra), albo na końcu, po odstawieniu roweru do stacji.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 02, 2012 21:48 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Wygląda na to, że elektrozamek będzie jeszcze długo dla ozdoby...
http://www.youtube.com/watch?v=tQ5_85eYrik
Ani Velib ani rowery ClearChannel (Oslo, Sztokholm, Barcelona) nie wymagają zabawy z zamkiem szyfrowym -- wpina się, click -- i gotowe.
NextBike chyba dostał większy kawałek, niż jest w stanie przełknąć.

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 02, 2012 21:54 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Na 5 prób wypożyczenia roweru dzisiaj, w trzech przypadkach terminal nie działał (psuł się na bieżąco - między wypożyczeniami). Mam nadzieję, że awaryjność uda się dość drastycznie ograniczyć - na szczęście póki co nie miałem sytuacji, że terminal nie działał, gdy chciałem zwrócić rower.

Zaś rozwiązanie z zamkiem szyfrowym i sprawdzaniem czterocyfrowego numeru roweru faktycznie znacząco wydłuża całą zabawę, co w połączeniu z b. krótkim czasem darmowym nieco zniechęca do korzystania z roweru.

Pozdrawiam,
Maciek

P.S. Myślałem, że chłopak w kamizelce ZTM przy stacji roweru publicznego będzie pomagał niezorientowanym, niestety mniej wiedział ode mnie na temat sposobu wypożyczania - chyba miał tylko spisywać statystyki.

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 02, 2012 22:43 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
axxenfall napisał(a):
(psuł się na bieżąco - między wypożyczeniami)


Jest to bardzo powszechne zjawisko, i to samo dzieje się we Wrocławiu. Jak poczekasz 2-3 minuty, to on się zresetuje i po naciśnięciu przycisku zacznie działać znów.

Ale terminal nie jest w żaden sposób potrzebny do wypożyczenia czy zwrotu roweru! (przynajmniej dopóki dzielna załoga ZTM nie przeforsuje jednak elektrozamków). Masz telefon? Na pewno masz. Użyj go. Możesz też użyć Internetu do wypożyczenia/zwrotu.

I pewnie właśnie z tego powodu, w/w problemy z terminalami nie zostaną nigdy usunięte - bo istnieje wystarczające i skuteczne rozwiązanie zastępcze. A przerwa 2-3 minuty w działaniu nie podpada pod krwiożercze obostrzenia z SIWZu :-(


Cytuj:
rozwiązanie z zamkiem szyfrowym i sprawdzaniem czterocyfrowego numeru roweru faktycznie znacząco wydłuża całą zabawę


Nabierzesz wprawy ;-)

Chciałem pochwalić Veturilo za numery rowerów na ramach (a nie wyłącznie na bagażniku), ale niestety nie wszystkie pojazdy mają te duże i czytelne naklejki. A szkoda.

A mi się zdarzało już wczoraj widzieć na stacjach rowery nie zapięte o ucho stojaka (tylko linka przez koło), albo... w ogóle w żaden sposób nie zabezpieczone.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt sie 03, 2012 0:02 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Wt kwi 05, 2011 16:11
Posty: 149
pduncz napisał(a):
A mi się zdarzało już wczoraj widzieć na stacjach rowery nie zapięte o ucho stojaka (tylko linka przez koło), albo... w ogóle w żaden sposób nie zabezpieczone.

Brakuje jakiegoś obowiązku połączonego z odpowiedzialnością finansową. Na przykład 50 zł za pozostawienie roweru z linką nie przewleczoną przez to i przez to kółeczko w ramie i to i to w stacji. No ale to takie luźne pomysły.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt sie 03, 2012 14:28 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Mhrok napisał(a):
pduncz napisał(a):
A mi się zdarzało już wczoraj widzieć na stacjach rowery nie zapięte o ucho stojaka (tylko linka przez koło), albo... w ogóle w żaden sposób nie zabezpieczone.

Brakuje jakiegoś obowiązku połączonego z odpowiedzialnością finansową. Na przykład 50 zł za pozostawienie roweru z linką nie przewleczoną przez to i przez to kółeczko w ramie i to i to w stacji. No ale to takie luźne pomysły.

Nie, brakuje elektrozamka, który załatwiałby wash-n'go zablokowanie roweru i rejestrację zwrotu.
A oto i efekty:
http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,ne ... 54250.html
Cytuj:
Dwa systemy i dwa regulaminy
Lepiej wypożyczyć rower na Bemowie. Ukradną - nie zapłacisz
- Regulaminy Bemowo Bike i rowerów miejskich Veturilo są sprzeczne – zwraca uwagę jeden z internautów tvnwarszawa.pl. Jeżeli zostaniemy napadnięci i ktoś ukradnie nam rower Veturilo będziemy musieli zapłacić 2 tysiące zł kary. Na Bemowie jest inaczej.
Czym różni się wypożyczalnia Bemowo Bike od miejskich rowerów Veturilo? Teoretycznie niczym. Systemy są ze sobą kompatybilne. Można wypożyczyć rower na Bemowie i zostawić go w Śródmieściu. Internauta zwrócił nam uwagę na regulaminy. Każdy system ma swój własny- różnia się istotnym punktem.

W przypadku Veturilo użytkownik "ponosi pełną odpowiedzialność za ewentualną kradzież, uszkodzenie lub zniszczenie roweru". Znaczy to tyle, że wg przepisów nawet jeżeli zostaniemy napadnięci i ktoś ukradnie nam rower, będziemy musieli zapłacić karę. Wynosi ona aż 2 tysiące złotych.

Dwa systemy, dwa regulaminy
Inaczej jest na Bemowie, tu wypożyczający ponosi odpowiedzialność finansową za rower "tylko w przypadku niewłaściwego zabezpieczenia przed kradzieżą"- kara wynosi 2 tysiące złotych.
- Nasz zapis jest bardziej korzystny, ponieważ udało nam się taki wynegocjować. Choć systemy działają wspólnie, to jednak ZTM podszedł do sprawy inaczej. Rowerzysta, który zostanie napadnięty na rowerze z Bemowa nie odpowiada za jego kradzież – potwierdza rzecznik prasowy dzielnicy Mariusz Gruza i mówi, że od uruchomienia systemu w kwietniu skradzione były dwa rowery. – Nie było to jednak z winy użytkownika, więc nikt nie płacił kar – uściśla rzecznik.

"Nic nie działa z automatu
System Veturilo działa od 1 sierpnia. Jego użytkownicy muszą być jednak bardzo ostrożni. Kara za utratę roweru to 2 tys. zł. Wg regulaminu, pieniądze będzie trzeba zapłacić nawet wtedy, gdy ktoś nas napadnie i ukradnie nam rower, lub gdy jednoślad zostanie uszkodzony w wyniku wypadku - nawet wtedy gdy dojdzie do niego nie z winy rowerzysty. Rowerzystów miejskich uspokaja rzecznik ZTM.
- Nic nie działa z automatu. Będziemy brali pod uwagę wyjaśnienia. Jeżeli fakt napadu będzie badany przez policję, to możemy uchylić karę. Nie ma co straszyć – mówi Igor Krajnow.
band//ec

"Nic nie działa z automatu" -- szczególnie elektrozamki... :mrgreen:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt sie 03, 2012 17:47 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
O wiele łatwiej zabrać rower ze stojaka (choćby nawet podglądając czyjś nr telefonu i PIN), niż kogoś napadać i wyrywać mu takie cudo. Ludzie wymyślają problemy, podczas gdy realne problemy są gdzie indziej.

Dlatego ja do wypożyczeń używam karty zbliżeniowej. Jako klucza (zamiast wpisywania numeru telefonu). Można użyć WKM, legitymacji studenckiej, karty BUW, karty lub gadżetu PayPass (gadżety - w moim przypadku breloczek - z niektórymi stacjami współpracują nieco goorzej), itd itd.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 367 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 37  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL