Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz kwi 05, 2012 23:22 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
Trochę offtopic, ale ponieważ w tym wątku omawialiśmy skrzyżowanie Sanguszki z Wisłostradą, to nie będę tworzył nowego wątku.

Kwestia jest taka - codziennie przejeżdżam przez przejazd rowerowy przez Sanguszki przy skrzyżowaniu z Wisłostradą i codziennie, gdy przejeżdżam na zielonym przez południową jezdnię skrzyżowania, przynajmniej kilku kierowców, skręcających na zielonej strzałce, wymusza na mnie pierwszeństwo*. Trzeba by coś z tym zrobić, ale nie bardzo wiem, co. Oczywiście można wnioskować o likwidację strzałki, ale to jest jedno z tych skrzyżowań, że prawdopodobnie niewiele to da - i tak będą skręcać, tyle, że na czerwonym (szanse na instalację kamery rejestrującej wykroczenia oceniam na b. niskie). Szanse na przeprowadzenie przejazdu po progu też są nikłe, bo jest tam sygnalizacja świetlna. Zastanawiam się więc, czy może nie poprosić o ustawienie jakiejś tablicy o treści USTĄP PIERWSZEŃSTWA ROWERZYŚCIE, czy coś w tym stylu. Macie może jakiś pomysł?

*Zaskakująco wielu kierowców robi to dlatego, że rozmawiają w tym miejscu przez komórkę. Rzekłbym, że "na oko" jest to przynajmniej co drugi.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt kwi 06, 2012 6:03 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Sam jestem sceptycznie nastawiony co do wpływu znaków drogowych na warszawskich kierowców, ale można spróbować. Jak na mój gust, to poza zieloną strzałką podstawowym problemem jest w tym miejscu trzykrotnie za szeroka jezdnia (9m w poprzek*). Gdyby fizycznie wydzielić z niej sześć metrów (zamiast obecnego optycznego wydzielenia pięciu), kierowcy zapewne jeździliby trochę bardziej ostrożnie. (Zwłaszcza gdyby wydzielić je w taki sposób, aby wymusić przynajmniej nieznaczne esowanie toru jazdy przed przejazdem, trochę w stylu przejść dla pieszych przez tory, ale podejrzewam, że na to IRy nie przystaną.)

Pozdrawiam,
Maciek

P.S. Temat jednak bym nowy wydzielił - z detekcją rowerów temat ma tylko tyle wspólnego, że przechodzi na rozważania, jak zwiększyć szansę detekcji roweru przez kierowcę ;)

*Przez co rowerzysta ma do przejechania pod kątem 15m.

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt kwi 06, 2012 6:42 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr maja 13, 2009 6:52
Posty: 658
Lokalizacja: Grochów,Gocławek, Szaserów
Stary Trampek napisał(a):
Szanse na przeprowadzenie przejazdu po progu też są nikłe,

Może warto spróbować,nic nie kosztuje.Może IR odpowiadając sam nieświadomie podpowie rozwiązanie.

_________________
Inżynier to pewien stan umysłu,a nie tytuł.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt kwi 06, 2012 10:04 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
axxenfall napisał(a):
Sam jestem sceptycznie nastawiony co do wpływu znaków drogowych na warszawskich kierowców, ale można spróbować. Jak na mój gust, to poza zieloną strzałką podstawowym problemem jest w tym miejscu trzykrotnie za szeroka jezdnia (9m w poprzek*). Gdyby fizycznie wydzielić z niej sześć metrów (zamiast obecnego optycznego wydzielenia pięciu), kierowcy zapewne jeździliby trochę bardziej ostrożnie. (Zwłaszcza gdyby wydzielić je w taki sposób, aby wymusić przynajmniej nieznaczne esowanie toru jazdy przed przejazdem, trochę w stylu przejść dla pieszych przez tory, ale podejrzewam, że na to IRy nie przystaną.)


Rzeczywiście może "podbicie" strefy wyłączonej z ruchu prefabrykatami coś by poprawiło, ale z drugiej strony może utrudnić skręt rowerem w lewo z Sanguszki w DDR. I tak jest tam trudno się zmieścić, bo jedzie się z górki, a kąt jest wąski. Ale nie twierdzę, że to zły pomysł.

EDIT: Google Street View dostarcza argumentu za prefabrykatami: http://g.co/maps/8h4uq

Jeśli chodzi o znak drogowy - zwykłe znaki oczywiście niewiele wnoszą, ale jakiś taki nowatorski piktogram mógłby przykuć uwagę kierowców.

Cytuj:
Temat jednak bym nowy wydzielił - z detekcją rowerów temat ma tylko tyle wspólnego, że przechodzi na rozważania, jak zwiększyć szansę detekcji roweru przez kierowcę ;)


No to prośba do moderatorów o wydzielenie wątku "Skrzyżowanie Sanguszki/Wisłostrada"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt kwi 06, 2012 20:16 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
Treść pisma, z prośbą o uwagi:

Cytuj:
Dot.: Przeciwdziałanie wymuszaniu pierwszeństwa na rowerzystach przy skrzyżowaniu ul. Sanguszki z ul. Wybrzeże Gdańskie

Szanowni Państwo!
Opis problemu:
Na skrzyżowaniu ul. Sanguszki z ul. Wybrzeże Gdańskiej notorycznie dochodzi do wymuszania pierwszeństwa przez kierowców, skręcających w prawo z ul. Sanguszki w Wybrzeże, na rowerzystach, przekraczających południową jezdnię skrzyżowania po przejeździe dla rowerów przy zielonym sygnale dla rowerzystów. Powoduje to bardzo duże zagrożenie dla rowerzystów. Kierowcy nie zatrzymują się, mimo sygnału czerwonego, który otrzymują. Można wręcz powiedzieć, że na przedmiotowym skrzyżowaniu panuje zwyczaj nieprzestrzegania tego sygnału przez kierowców.
Propozycja zmiany:
Południowa jezdnia ul. Sanguszki przy przedmiotowym skrzyżowaniu jest przewymiarowana, a duża jej część jest wyłączona z ruchu z przy pomocy oznakowania poziomego. Wobec tego wnoszę o fizyczne uniemożliwienie wjazdu na strefę wyłączoną z ruchu na południowej jezdni ul. Sanguszki przy użyciu elementów prefabrykowanych.
Argumentacja:
Dzięki postulowanemu rozwiązaniu południowa jezdnia ul. Sanguszki zostanie optycznie zwężona, co prawdopodobnie skłoni wielu kierowców do zwolnienia, a tym samym zachęci ich do przestrzegania przepisów i zatrzymania pojazdu przy sygnale czerwonym. Ponadto, elementy prefabrykowane umożliwią rowerzystom wjeżdżającym na przejazd z północy bezpieczne wjechanie na jezdnię, tworząc strefę buforową, w której w razie niebezpieczeństwa będą mogli się zatrzymać. Co więcej, elementy prefabrykowane uniemożliwią ominięcie samochodu stosującego się do sygnalizacji przez inne pojazdy (sytuacja jak na zał. 1). W efekcie znacząco wzrośnie bezpieczeństwo niechronionych uczestników ruchu na tym skrzyżowaniu.
Uprzejmie proszę o pozytywne rozpatrzenie mojego wniosku i poinformowanie mnie pocztą elektroniczną (preferowana forma kontaktu) lub pocztą zwykłą bez zwrotnego potwierdzenia odbioru o Państwa działaniach w przedmiotowej sprawie. Uprzejmie proszę ponadto o dotrzymanie terminu odpowiedzi wynikającego z Kodeksu Postępowania Administracyjnego.
Z poważaniem,


Zał 1.
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So kwi 07, 2012 9:25 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
Stary Trampek napisał(a):
Rzeczywiście może "podbicie" strefy wyłączonej z ruchu prefabrykatami coś by poprawiło, ale z drugiej strony może utrudnić skręt rowerem w lewo z Sanguszki w DDR. I tak jest tam trudno się zmieścić, bo jedzie się z górki, a kąt jest wąski. Ale nie twierdzę, że to zły pomysł.


A ktoś tam skręca w lewo w DDR? Przecież to dookoła jest. Czy jest jakaś relacja, w której się to opłaca bardziej niż jazda Zakroczymską i Wenedów? Nawet jeśli tak, to można zrobić dziurę dla rowerów, ułatwiającą taki skręt.

Przy czym wyspy rozmieściłbym nie tak jak jest obecnie powierzchnia wyłączona z ruchu, ale naprzemiennie. Coś w stylu:

Obrazek

Na żółto wyspy, na niebiesko tor jazdy samochodów, na czerwono ewentualny skrót dla rowerów skręcających w lewo. Zalety, oprócz wymienionych przez Ciebie w projekcie piśma, to lekkie wyhamowanie samochodu esowaniem toru jazdy, kąt przecięcia torów jazdy nieco bardziej zbliżony do prostego i jeszcze większe skrócenie długości przejścia i przejazdu.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So kwi 07, 2012 22:08 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 23, 2010 16:46
Posty: 350
Lokalizacja: Żoliborz / Warszawa
W zeszłym roku wnosiłem o cokolwiek na P-11 tam i twierdzili, że postawią azyl mały, aby nie dało się wjechać na przejazd dla rowerów z P-11. Podoba mi się propozycja Olka.

_________________
maciek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N kwi 08, 2012 5:50 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
olek napisał(a):
na niebiesko tor jazdy samochodów (...) wyhamowanie samochodu esowaniem toru jazdy, kąt przecięcia torów jazdy nieco bardziej zbliżony do prostego i jeszcze większe skrócenie długości przejścia i przejazdu.


Właśnie o czymś takim myślałem. Można jeszcze argumentować, że kierowcy będą mogli lepiej obserwować nadjeżdżające samochody przed włączeniem się do ruchu ;)

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt kwi 10, 2012 19:43 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
olek napisał(a):
A ktoś tam skręca w lewo w DDR? Przecież to dookoła jest. Czy jest jakaś relacja, w której się to opłaca bardziej niż jazda Zakroczymską i Wenedów? Nawet jeśli tak, to można zrobić dziurę dla rowerów, ułatwiającą taki skręt.


Ja :wink:

axxenfall napisał(a):
Właśnie o czymś takim myślałem. Można jeszcze argumentować, że kierowcy będą mogli lepiej obserwować nadjeżdżające samochody przed włączeniem się do ruchu ;)


Dobre, dopiszę. Dzięki.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL