Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 324 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 33  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Śr wrz 30, 2009 22:14 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz maja 29, 2008 9:46
Posty: 307
Lokalizacja: Ursus
No no, czyżbyśmy mieli się wreszcie doczekać kamer?

Cytuj:
Obrazek
Źródło: http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,9519 ... pasow.html


Przetestują kamery do monitoringu buspasów
Jarosław Osowski
2009-09-30, ostatnia aktualizacja 2009-09-29 21:12

Zamiast strażników miejskich fotografujących dorywczo samochody wjeżdżające na buspasy będą ustawione na stałe kamery. Kilku producentów zgłosiło się do ratusza, który wybierze najlepszy system.


Zanim to się stanie, kamery różnych firm przejdą kilkumiesięczne testy w terenie. - Przeprowadzimy je na tym samym odcinku, żeby mieć miarodajne wyniki do porównania - mówi "Gazecie" szef miejskiego biura drogownictwa i komunikacji Mieczysław Reksnis. Kamery staną tuż obok jezdni z buspasem i będą filmować samochody, które na niego wjeżdżają. Sygnał otrzyma straż miejska wyposażona w centrum monitoringu. Na podstawie zdjęć będzie rozsyłać wezwania do właścicieli aut, by wręczyć im 100-złotowy mandat i przyznać jeden punkt karny.

Po wybraniu dostawcy systemu ma być on instalowany wzdłuż następnych buspasów. Np. na Puławskiej między granicą Warszawy a stacją metra Wilanowska czy na Trasie AK od stacji Marymont do mostu Grota-Roweckiego. Teraz strażnicy sami pilnują najnowszego buspasa wytyczonego przed tygodniem wzdłuż Trasy Łazienkowskiej. Początkowo fotografowali na nim ponad 600 samochodów dziennie, teraz - ok. 250.

Niektórzy kierowcy wciąż liczą, że ratusz wycofa się z tego buspasa, bo jego uruchomienie znacznie utrudniło im przejazd. Wczoraj padał deszcz i korki były jeszcze dłuższe. Paraliżowały też przecznice Trasy Łazienkowskiej, np. ul. Waryńskiego. Po południu centrum było totalnie zablokowane. Ucierpieli też pasażerowie autobusów, które nie mogły się przedrzeć do wyznaczonego dla nich pasa.

- Mamy zapał, żeby się z niego ani nie wycofywać, ani go nie skracać. To nie wchodzi w grę - podkreślił kategorycznie rzecznik ratusza Tomasz Andryszczyk. Dodał, że urzędnicy cały czas obserwują sytuację na ulicach. Ci z kolei przypominają, że podobne korki jak teraz towarzyszyły wprowadzaniu poprzednich buspasów np. na Modlińskiej i Trasie W-Z. Z czasem sytuacja się unormowała.

Wczoraj wbrew zapowiedziom zarząd Warszawy nie zajmował się pomysłem, by zmienić godziny obowiązywania nowego buspasa, ograniczając je np. do komunikacyjnego szczytu. Miasto rozważa tylko, czy wpuścić na niego taksówki. Miejski inżynier ruchu Janusz Galas zastrzega jednak, że w przeciwieństwie do autobusów mogłyby być one niewidoczne dla samochodów wjeżdżających na Trasę Łazienkowską. Ostateczna decyzja może zapaść w przyszłym tygodniu.

_________________
www.rowerowy-ursus.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz paź 01, 2009 14:17 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Pt lut 02, 2007 17:46
Posty: 523
Lokalizacja: Kąty Węgierskie
Cytuj:
Ucierpieli też pasażerowie autobusów, które nie mogły się przedrzeć do wyznaczonego dla nich pasa.


Najlepszy dowód na to, że buspasy trzeba wydłużać i jak najlepiej separować od reszty, a nie wprowadzać jakieś odcineczki i linie...

P.S. Dzisiaj na Modlińskiej znowu zorganizował się "parking" osobówek. Zapewne wynika to z remontu, który uniemożliwia rozstawienie się policji. Ech...

_________________
Nie taka zła jak ją malują
DobraStronaPolski.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt paź 02, 2009 14:03 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
velogustlik napisał(a):
Cytuj:
Ucierpieli też pasażerowie autobusów, które nie mogły się przedrzeć do wyznaczonego dla nich pasa.


Najlepszy dowód na to, że buspasy trzeba wydłużać i jak najlepiej separować od reszty, a nie wprowadzać jakieś odcineczki i linie...


Dokładnie. Nie wiem jak dziennikarze doszli do odwrotnych wniosków. Przecież to oczywiste, że skoro gdzieś autobusy stoją w korkach, to trzeba je z korków uwolnić, a nie likwidować im brak korków gdzie indziej.

Ech, zazwyczaj, gdy dziennikarze udają fachowców od komunikacji, to jest to ze szkodą i dla dziennikarstwa i komunikacji.

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt paź 02, 2009 14:34 
Offline
Greenpisarz

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 22:44
Posty: 630
Lokalizacja: Wawa/Praga Północ
Raffi napisał(a):
Ech, zazwyczaj, gdy dziennikarze udają fachowców od komunikacji, to jest to ze szkodą i dla dziennikarstwa i komunikacji.


A co będzie jak wezmą się za to politycy? Strach się bać!
Fahofcy z PiS już zaczęli:


http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1622096,0,,pis_jeszcze_za_wczesnie_na_buspasy,wiadomosc.html

Cytuj:
PiS: Jeszcze za wcześnie na buspasy
13:20 02.10.2009 / TVN Warszawa Korki paraliżują miasto fot. TVN Warszawa

Warszawa nie jest przygotowana na przesiadkę do komunikacji miejskiej, najpierw trzeba zbudować obwodnice i metro - to riposta PiS na deklarację, którą Hanna Gronkiewicz-Waltz złożyła na antenie TVN Warszawa. - Z komunikacji miejskiej korzysta 70 procent warszawiaków. My chcemy, żeby to było 85 procent - powiedziała prezydent. To sposób urzędników na rozładowanie korków w stolicy. Partie opozycyjne zgadzają się, że komunikacja miejska powinna być rozwijana, ale już wytykają błędy.

Komunikacja tak, ale najpierw drogi - ripostuje Darisz Figura z PiS. Jego zdaniem stołeczne ulice nie są przygotowane na buspasy i wprowadzanie ich na siłę nie pomoże zakorkowanej stolicy. Problemy na Trasie Łazienkowskiej są tego dowodem. A będzie jeszcze gorzej, bo nowych mieszkańców z samochodami przybywa, a dróg nie.

Obwodnice w lesie

- Miasto nie buduje żadnych obwodnic - zwraca uwagę Figura. - Z budżetu wypadła obwodnica Śródmieścia. Nie możemy liczyć, że powstanie tzw. obwodnica autostradowa czy wschodnia. Te inwestycje nie są nawet przygotowane.

- To nieprawda, dokładnie przygotowujemy inwestycje drogowe - odpowiada Ewa Malinowska-Grupińska (PO), przewodnicząca rady. - Przygotowanie terenu pod obwodnicę śródmiejską potrwa co najmniej dwa lata. Przy dużych inwestycjach problemem są nie tylko pieniądze, lecz także wykup gruntów - tłumaczy.

Obwodnica śródmiejska to jedna z najważniejszych inwestycji drogowych w mieście. Ma zapewnić płynny ruch między Śródmieściem, Pragą i Bródnem. Jej fragmentem jest Trasa Łazienkowska. Do domknięcia obwodnicy potrzeba jeszcze m.in. przebudowania ronda Wiatraczna. Na razie nie wiadomo kiedy nowa trasa faktycznie miałaby powstać.

Wschodnia obwodnica Warszawy miałaby połączyć przyszłą autostradę A2 z jednej i drogę ekspresową S8 (wylotówka na Białystok) z drugiej. Wschodnia obwodnica ma przebiegać na wysokości Wesołej. Budowa teoretycznie ma się rozpocząć jeszcze przed 2012 r.

Buspas kontra trambuspas

Pani prezydent, pytana w studio TVN Warszawa o budzący tak wiele emocji wśród warszawiaków buspas na Łazienkowskiej, przyznała, że mogą tam zostać
wprowadzone drobne zmiany.
Hanna Gronkiewicz-Waltz podkreśla jednak, że Łazienkowskiej trzeba się będzie przyglądać kilkanaście tygodni, zanim wyda się ostateczną ocenę. Miasto rozważa wpuszczenie tam taksówek korporacyjnych i skrócenie godzin funkcjonowania buspasa.

Zdaniem Figury, lepszym wyjściem dla miasta są trambuspasy, czyli wspólne pasy dla tramwajów i autobusów. Takie rozwiązanie sprawdza się na trasie WZ - autobus jedzie szybciej, bez blokowania całego pasa jezdni. - Warto się zastanowić nad wprowadzeniem takiego rozwiązania na innych ulicach, np. w al. Jana Pawła II - radzi Figura.

Do centrum z problemami

Żeby mieszkańcy chcieli się przesiąść do komunikacji, trzeba ją jeszcze poprawić - twierdzi radny PiS. Dojazd do centrum z oddalonych dzielnic jest wciąż bardzo trudny. - Miasto zbuduje centralny odcinek drugiej linii metra, tymczasem potrzebne są odnogi na Bemowo, Bródno i Gocław - zwraca uwagę Figura.

- Najpierw trzeba rozładować centrum, poza tym budujemy dwa mosty, węzeł Marsa, przez rok wyremontowanych zostało 600 km dróg - wylicza Grupińska.

SLD: sprawdźcie buspas


"Jestem kierowcą po stronie buspasu"
Dzień Bez Samochodu? Na Łazienkowskiej tego nie widać. Po południu cała ulica, tak jak w p...
więcej»
SLD zgadza się z planami rozwijania komunikacji miejskiej, ale radzi władzom Warszawy, żeby sprawdziły, czy buspas na Łazienkowskiej był dobrze wytyczony. - Jeśli buspas powoduje problemy, to mam nadzieję, że to rozwiązanie zostanie zweryfikowane - mówi Sebastian Wierzbicki.

- Rozwijanie komunikacji miejskiej to jasny cel - przyznaje jednak radny. Jego zdaniem trzeba przede wszystkim trzeba inwestować w nowy tabor i metro. Poleca też organizowanie komunikacyjnych konsultacji.

SD szykuje ripostę

Stronnictwo Demokratyczne pracuje nad własną koncepcją komunikacyjną. Przedstawi ją Andrzej Olechowski na specjalnej konferencji - powiedziała portalowi tvnwarszawa.pl radna Katarzyna Munio. Będą rozwiązania ogólnopolskie, ale także dotyczące komunikacji w dużych aglomeracjach, w tym stolicy.

Milena Zawiślińska


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt paź 02, 2009 15:00 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Pt lut 02, 2007 17:46
Posty: 523
Lokalizacja: Kąty Węgierskie
A ja tak sobie myślę, że warto notować kto i co mówi na temat tego buspasa. Na razie może i są drobne problemy, ale przyszły sukces będzie miał wielu ojców :P

_________________
Nie taka zła jak ją malują
DobraStronaPolski.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So paź 03, 2009 10:04 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
Tak, o tym, że bez budowy (wstaw dowolną inwestycję) nie da się wytyczyć nigdzie buspasów, trambuspasów itp - już gdzieś słyszałem. Chyba przy okazji trasy WZ właśnie. Przez jakieś 10 lat tak śpiewano.

Teraz widzę PiS znowu bije w tym kierunku, a jednocześnie chwali pas na WZ. Hipokryzja pełną gębą. Zwłaszcza, że jednak udało się i na WZ i na Łazienkowskiej z pasami i miasto wcale nie stoi w korku od tabliczki do tabliczki.


Swoja drogą niech sobie pan Figura poczyta o tym kiedy można stosować bus-tram pasy, a kiedy nie. Bo pisanie, że "zróbmy wspólne pasy wszędzie" to głupota. Gdy jest duży ruch trawmajów (np taki jak na Jerozolach, lub taki jak na JP2) to wpuszczenie autobusów na torowiska nie rozwiązuje problemów, tylko je stwarza.
Zamiast korkujących się samych autobusów z autami, dostajemy tramwaje i autobusy stojące w korku na doszczętnie zatkanym wspólnym pasie. Czyli coś, co zbiorowej komunikacji szkodzi, a pomaga chyba tylko kierowcom (na ich pasach jest luźniej o autobusy).

Niestety Warszawa potrzebuje buspasów w wielu miejscach, gdzie jeżdżą tramwaje i nie mogą to być pasy wspólne. Na Jerozolach, na Towarowej, na JP2 niestety konieczne jest zabranie kierowcom pasów. Głupie jest udawanie, że można to zrobić inaczej, bo to tylko rodzi jakieś płonne nadzieje u kierowców - którzy później jeszcze bardziej świrują po wytyczeniu pasów. I to gadanie,że można inaczej jest właśnie powodem tej całej burzy medialnej wokoło trasy WZ kiedyś, czy Łazienkowskiej teraz - jak ktoś przez 10 lat słuchał, że nie mogą mu zabrać pasa bez 100 obwodnic, autostrad i tras, a później jednak mu go zabierają, to nie dziwne, że się czuje oszukany i okłamywany.

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So paź 03, 2009 21:25 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz maja 29, 2008 9:46
Posty: 307
Lokalizacja: Ursus
Tutaj wspomniana w artykule rozmowa z panią Prezydent. Stanowisko jednoznaczne:
http://www.tvnwarszawa.pl/28415,1621866 ... omosc.html

Wybory samorządowe już za rok. To już na tyle blisko, że wszystkie działania podejmowane przez władze Warszawy są zapewne wcześniej analizowane pod kątem wpływu na wynik wyborów.
Pani HGW zdecydowanie postawiła na uprzywilejowanie transportu publicznego, więc pewnie jej sztab uznał, że opłaca się to zrobić - że grupa niezadowolonych, choć głośna i wpływowa, będzie w mniejszości. Oby się nie myliła. Wierzę, że tak będzie.

Na marginesie - wciąż mnie zadziwia, jak często inteligentni ludzie wyzbywają się logiki gdy mowa o kwestiach komunikacyjnych. W tym przypadku regularnie powtarza się wymiana zdań:
A: W Londynie jest mnóstwo buspasów.
B: Tak, ale oni mają gęstą sieć metra i obwodnice.
O ile nie każdy musi wiedzieć, że obwodnice mają się nijak do buspasów, to już mówienie o metrze jest zupełnie nielogiczne. Skoro mają takie świetne metro - to po co jeszcze odbierają pasy samochodom? Przecież mają metro... a mimo wszystko robią pasy tylko dla autobusów, kosztem samochodów?
Jeśli Londyn czy Berlin masowo wytyczają buspasy, to tym bardziej musi to robić Warszawa, którą na tak świetny transport szynowy nie stać.

_________________
www.rowerowy-ursus.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So paź 03, 2009 23:11 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Pn lut 12, 2007 22:27
Posty: 1062
Lokalizacja: Legionowo
Raffi napisał(a):

Dokładnie. Nie wiem jak dziennikarze doszli do odwrotnych wniosków. Przecież to oczywiste, że skoro gdzieś autobusy stoją w korkach, to trzeba je z korków uwolnić, a nie likwidować im brak korków gdzie indziej.


Jeśli korkuje się jakiś wjazd na Trasę Łazienkowską i stoją w tym korku autobusy, to może trzeba będzie wytyczyć bus pas na tym wjeździe po prostu, ale może warto jeszcze trochę odczekać, aż się sytuacja unormuje, a kierowcy przyzwyczają trochę do nowych warunków, bo może to jest stan przejściowy, a za parę dni się unormuje to jakoś...

_________________
http://www.legionowo.masa.waw.pl
http://www.bialoleka.masa.waw.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N paź 04, 2009 7:37 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
Tarciu napisał(a):
A: W Londynie jest mnóstwo buspasów.
B: Tak, ale oni mają gęstą sieć metra i obwodnice.
O ile nie każdy musi wiedzieć, że obwodnice mają się nijak do buspasów,


Mnie zadziwia też, gdzie oni widzą te obwodnice (w liczbie mnogiej) w Londynie i Berlinie.

Londyn ma M25 ok. 25 km od centrum, obwodzącą obszar aglomeracji, w której mieszka 7-8 mln ludzi. Bliżej centrum jest North Circular Road - na długim odcinku bezkolizyjna, ale np. bez zatok autobusowych, pasów włączeń itp. Poza tym to tylko połowa obwodnicy - od południa są normalne ulice miejskie, od strony zachodniej przechodzi w drogę jednojezdniową 1x2, a od strony wschodniej jest domknięta... promem na Tamizie. Jeśli chodzi o południową część tej obwodnicy, to...

Cytuj:
The majority of the South Circular Road is single carriageway, one lane each way, aside from a small section of dual carriageway near the Woolwich ferry. Some of the wider sections of the road as it travels through Brixton, Clapham and Bermondsey which formerly were single carriageway, albeit with two lanes each way have had the outside lanes turned into bus lanes.


Coś przeoczyłem? Gdzieś w 50-km tunelu czai się ukryta superobwodnica?

O, znalazłem fajne porównanie planów z lat 60-tych (imponujące, jak w Warszawie) do realizacji czterdzieści lat później:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... _%26_4.png

Berlin ma największy ring w Europie (prawie 200 km), w zasadzie w całości pozamiejski (wewnątrz mieszka 4 mln ludzi). W mieście jest tylko połowa obwodnicy (A100), z planów jej domknięcia zrezygnowano. Jest za to pełna miejska obwodnica kolejowa.

Jeśli A406 w Londynie czy A100 w Berlinie są obwodnicami, to my też mamy obwodnice: Trasę AK - Trasę Prymasa Tysiąclecia, Trasę Siekierkowską - Rzymowskiego - Marynarska - Hynka - Łopuszańska. Jeśli wliczamy też odpowiednio A205 czy ciąg Seestrasse - Osloer Strasse - Bornholmerstrasse - Wisbyer Strasse, to u nas trzeba by policzyć np. Kleszczową - Chrobrego - Dźwigową - Powstańców Śląskich.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn paź 05, 2009 16:41 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
Raffi napisał(a):
[...] kierowców - którzy później jeszcze bardziej świrują po wytyczeniu pasów.


Elegancko wyrywam z kontekstu wypowiedź Raffiego, żeby podzielić się refleksją nt. buspasa na Trasie Łazienkowskiej. Otóż przez ostatnie dni przejechałem się tamtędy zarówno autobusem jak i samochodem i generalnie skłonny jestem zgodzić się z tezą, że póki co panuje tam lekki chaos. Przede wszystkim jazda samochodem stała się jakaś taka dziwna i niepewna. Wydaje mi się, że bierze się to z faktu, iż TŁ stała się de iure dwupasmówką, ale nadal wygląda na trzypasmówkę. W związku z tym większość kierowców nadal jeździ jak po trzypasmówce (szybciej i "dynamiczniej"), a pasy do dyspozycji są tylko dwa. Co gorsza, trzeci pas jest wykorzystywany przez ułanów polskich dróg, co powoduje dodatkowe niedookreślenie i nieprzewidywalność sytuacji na drodze. Jednym słowem uważam, że zamontowanie separatorów - abstrahując od ewidentnej korzyści dla zbiorkomu - znacząco podniosłoby bezpieczeństwo na TŁ, gdyż optycznie zwęziłoby ulicę i sprawiło, że naprawdę wyglądałaby jak dwupasmówka. A to spowolniłoby ruch oraz uczyniło sytuację na drodze bardziej przewidywalną.

Oddzielną sprawą są miejsca, gdzie z prawej do ruchu włączają się samochody, przekraczając buspas. Właśnie fakt, że nie ma fizycznego wygrodzenia powoduje, że nie są one zbyt chętnie wpuszczane, gdyż optycznie można odnieść wrażenie, że mają cały prawy pas do dyspozycji. Ponadto wydaje mi się, że np. przy zjeździe na Wisłostradę z północnej nitki w kierunku Żoliborza zbyt późno przed zjazdem kończy się ciągła linia oddzielająca buspas - trudno to miejsce pokonać w sposób płynny.

Tyle chciałem powiedzieć.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 324 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 33  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL