zm.org.pl

Cześć

Będzie się działo:

http://www.legionowo.pl/index.php?cmd=a ... az&id=1053

Mapa miasta na wszelki wypadek:
http://www.legionowo.pl/miasto/pliki/mapa//mapa.htm

Co o tym myślicie. Ja chce przy tych wszystkich zmianach lobbować w wiadomej sprawie i dla wiadomego środku transportu;o). Jest o co walczyć. Jak coś spieprzą to nie będzie długo szansy tego naprawić.

Na wszystkich przejściach pieszych chciałbym żeby były też przejazdy dla rowerów. Zwłaszcza na Polnej/Konwaliowej.

Co do tunelu pod stacją dobrze byłoby gdyby tunel łagodnie wchodził pod ziemie, a także, żeby poszczególne perony były dostępne za pomocą pochylni z jednej strony i schodów z drugiej. Widziałem takie rozwiązanie m.in. w Częstochowie. Miałem zdjęcia, ale padł mi dysk i poszły w eter. Byłbym bardzo wdzięczny za udostępnienie zzdjęć podobnych rozwiazań

Co myślicie o poprowadzeniu takim tunelem ścieżki. Zdaję sobie sprawę z niebezpieczeństwa, ale gdyby obiekt był odpowiednio szeroki, a ona szłaby środkiem, przed wejściem do tunelu byłyby elementy zwalniające w powierzchni.

Przygotowuję pismo do Starosty z propozycjami zmian. Pomyślałem, że się wstrzymam. Może coś ciekawego zaproponujecie;o)

Dzięki
Łukasz

_________________
Nie taka zła jak ją malują
DobraStronaPolski.pl

Mam pytanie, czy znasz jakieś szczegoły planów przebudowy przejazdu między ul. Kwiatową i Polną? Walneli tam niedawno wzdłuż ulicy ścieżki to i na przejeżdzie powinni je chyba zaplanować?

A odnośnie stacji to bezwzględnie powininna ona być zrobiona w sposób przyjazny nie tylko dla niepełnosprawnych ale i dla rowerzystów. To co tam teraz jest to tragedia.

Zgadzam się, ale wiesz jak jest ciężko wytłumaczyć, ze rowerzysta to nie kamikadze chcący rozjechać wszystko co jest wolniejsze od niego. Inna sprawa, że rzeczywiście ciężko będzie zwolnić rowerzystę tam.

P.S. A tak w ogule to dopiero teraz zauważyłem, że prawie całą linię pokazali na jednym projekcie i trzeba nieźle jeździć myszą, żeby wszystko zobaczyć;o)

_________________
Nie taka zła jak ją malują
DobraStronaPolski.pl

Jeszcze jedno nie podoba mi się. Mianowicie na perony jest wejście tylko z jednej strony. Tzn. wejście jest na samym początku peronu. Powoduję to, że osoby na wozkach, które wjadą na górę muszą omijać schody. Poza tym nie wyobrażam sobie tloku w tunelu głównym i na jedynych schodach do niego, jeżeli z pociągu wysiądzie 400 osób. I ja w tym tłoku z rowerem. Może ten peron będzie obsługiwał tylko połączenia dalekobieżne? Drugi ma rzeczywiście schody na środku (jest troche cofnięty względem pierwszego). Ale nie zmienia to sytuacji, że schody są tylko z jednej strony.


Poza tym dlaczego tunel jest przesunięty względem osi jezdni Piłsudskiego?[/img][/url]

_________________
Nie taka zła jak ją malują
DobraStronaPolski.pl

IMHO:

1) Zasadą dla przejść podziemnych (stacja Legionowo i ten drugi tunel) powinno być robienie pochylni, nie schodów i wind. Windy mają przykrą tendencję do bycia dewastowanymi / samoistnego psucia się, a pochylnie są odporne na zdarzenia losowe i mają znacznie większą przepustowość. Zwłaszcza, że jest kupa miejsce na pochylnie.

2) Co to jest ta przerywana linia na przedłużeniu peronów stacji?

3) Od krawędzi peronu 2 od wiaduktu ulicy Zegrzyńskiej jest ~50 m. Zbrodnią jest niezrobienie zejścia z tego wiaduktu na peron! Dystansik jest akurat na jakąś sprytną pochylnię, ale zwykłe schody (+przystanek autobusowy na wiadukcie) to naprawdę program minimum. Chyba że chcecie jak jełopy w Piasecznie po roku budować schody osobno.

4) Nie jest dla mnie jasne, którymi torami mają jeździć ekspresy nie zatrzymujące się w Legionowie - początkowo myślałem, że 4 i 9, ale na 9 są chyba zbyt małe promienie łuków. Jakby dało się to ustalić, to można by pomyśleć o dodatkowym częściowym przejściu naziemnym.

5) Przejście dla pieszych w km 25,993 powinno być szersze i zapewne pieszo-rowerowe.

6) Legionowo Przystanek - tam też powinny być albo pochylnie, albo przejście naziemne, nie wierzę że na takim (za przeproszeniem legionowiaków) zadupiu utrzymają się funkcjonujące windy.

Aha: pochylnie (nie idealne, ale zawsze) można sobie obejrzeć i sfotografować w Rembertowie. Starsza - i chyba wygodniejsza dla rowerzystów, szeroka jednoprzebiegowa - wersja jest w Ursusie, ale tam peron jest dostępny dla niepełnosprawnych tylko od strony d. zakładów.

_________________
pozdrawiam, olek

[quote="olek"]IMHO:

1) Zasadą dla przejść podziemnych (stacja Legionowo i ten drugi tunel) powinno być robienie pochylni, nie schodów i wind. Windy mają przykrą tendencję do bycia dewastowanymi / samoistnego psucia się, a pochylnie są odporne na zdarzenia losowe i mają znacznie większą przepustowość. Zwłaszcza, że jest kupa miejsce na pochylnie.

I ja myślę tak

2) Co to jest ta przerywana linia na przedłużeniu peronów stacji?

Masz na myśli taki zielony prostokąt w przedłużeniu peronu? Nie mam takiego samego koloru pojęcia;o). Może po prostu taki wał ziemny???

3) Od krawędzi peronu 2 od wiaduktu ulicy Zegrzyńskiej jest ~50 m. Zbrodnią jest niezrobienie zejścia z tego wiaduktu na peron! Dystansik jest akurat na jakąś sprytną pochylnię, ale zwykłe schody (+przystanek autobusowy na wiadukcie) to naprawdę program minimum. Chyba że chcecie jak jełopy w Piasecznie po roku budować schody osobno.


Tego nie zauważyłem. Rzeczywiscie o wiele wygodniejsze rozwiązanie niż łażić na około na Piłsudskiego i tam wsiadać...

4) Nie jest dla mnie jasne, którymi torami mają jeździć ekspresy nie zatrzymujące się w Legionowie - początkowo myślałem, że 4 i 9, ale na 9 są chyba zbyt małe promienie łuków. Jakby dało się to ustalić, to można by pomyśleć o dodatkowym częściowym przejściu naziemnym.

5) Przejście dla pieszych w km 25,993 powinno być szersze i zapewne pieszo-rowerowe.


Zwłaszcza, że miejsce jest. Zupełnie nie rozumiem dlaczego wyjścia/wejścia mają takie zwężenia


6) Legionowo Przystanek - tam też powinny być albo pochylnie, albo przejście naziemne, nie wierzę że na takim (za przeproszeniem legionowiaków) zadupiu utrzymają się funkcjonujące windy.

j.w.

Aha: pochylnie (nie idealne, ale zawsze) można sobie obejrzeć i sfotografować w Rembertowie. Starsza - i chyba wygodniejsza dla rowerzystów, szeroka jednoprzebiegowa - wersja jest w Ursusie, ale tam peron jest dostępny dla niepełnosprawnych tylko od strony d. zakładów.

Mimo wszystko do Rembertowa czy Ursusua też nie chce mi się jechać, ale może się zmuszę dla dobra sprawy.

Dzięki
Łukasz

_________________
Nie taka zła jak ją malują
DobraStronaPolski.pl

A czy wiadomo coś na temat analogicznych konsultacji dla warszawskiego odcinka E-65?

_________________
pozdrawiam, olek

Ja nic nie wiem. Jak mówiecie googiel twoim przyjacielem...

_________________
Nie taka zła jak ją malują
DobraStronaPolski.pl

[quote="olek"]IMHO:

1) Zasadą dla przejść podziemnych (stacja Legionowo i ten drugi tunel) powinno być robienie pochylni, nie schodów i wind.

Nie zupelnie sie zgodze. Obserwuje wykorzystanie wind w metrze i widze ze mnostwo ludzi z nich korzysta, bynajmniej nie niepelnosprawnych, a to ktos z wozkiem, a to z rowerem, a to po prostu starsze osoby. Wida jest po prostu bardzo wygodna, zwlaszcza dla starszych, pochylnie sa niestety bardzo dlugie. Takze na Legionowie "Glownym" bym raczej zostawil (tam powinny zreszta byc kamery), na Przystanku chyba faktycznie zbyt narazone na dewastacje.

2) Co to jest ta przerywana linia na przedłużeniu peronów stacji?

Moja teoria jest taka, ze na zielono zaaznaczono elementy do zrealizowania w pryszlosci, w szczegolnosci rezerwy pod ewent. przedluzenie peronow.

3) Od krawędzi peronu 2 od wiaduktu ulicy Zegrzyńskiej jest ~50 m. Zbrodnią jest niezrobienie zejścia z tego wiaduktu na peron! Dystansik jest akurat na jakąś sprytną pochylnię, ale zwykłe schody (+przystanek autobusowy na wiadukcie) to naprawdę program minimum. Chyba że chcecie jak jełopy w Piasecznie po roku budować schody osobno.

Zgadzam sie

4) Nie jest dla mnie jasne, którymi torami mają jeździć ekspresy nie zatrzymujące się w Legionowie

Tory glowne to 1,2,3 - nimi mozna jechac z predkoscia maksymalna - tutaj pewnie 120 km/h ze wzgledu na luk za stacja. Nie jest jasne ktorymi beda jechaly pociagi nie zatrzymujace sie - pewnie wszystkimi po trochu. Na pozostalych torach sa rozjazdy 1:500, co ogranicza predkosc do jakichs 50-60 km/h

Co do pochylni i rowerow.
Uwazam ze wyjscia z tuneli nalezy zaprojektowac jako drogi (ciagi pieszo jezdne) oznaczone jako strefa zamieszkania z ograniczeniem predkosci do 5 km/h i nie dopuszczeniem innych pojazdow niz rowery. Ciag taki daje ten plus ze maksymalne nachylenie to 8%, a nie 2% jak dla pochylni, czyli ma to sens jako zaglebiajaca sie droga do tunelu, a nie 200 metrowa pochylnia polamana na kilka zawijasow. Takie drogi mozna zrobic na Legionowie "Gl" od strony centrum miedzy torami kolejowymi (wzdluz) a parkingiem z wyprowadzeniem w te uliczke doprowadzajaca do parkingu (+ na osi tunelu zostaja schody tylko nieco odsuniete). Z drugiej strony na calej dlugosci obecnego chodnika do kladki wzdluz garazy.

Jesli chodzi o Przystanek to tam tory sa sporo ponad terenem i mozna spokojnie takie uliczki zrobic od tunelu do powierzchni terenu w obecnej przestrzeni miedzy tunelem i peronami, a na poziom peronu np. schody + pochylnie.

Ten tunel pomiedzy przystankami - no tam jest sporo miejsca, mozna to zrobic na 10 sposobow. Raczej wyjazdy jako opcja (moze wpadajace juz w nastepne uliczki: Chrobrego, Gawrzyszewskiego ?) wobec schodow, zeby nie odsuwac tunelu za bardzo od osi ulic.

O modernizacji w GW:

Przyspieszą pociągi do Gdańska
Krzysztof Śmietana2007-04-01

Wiosną ma się wreszcie rozpocząć remont zniszczonych torów z Warszawy do Gdańska. Przy okazji dwa przejazdy kolejowe w Białołęce zostaną zastąpione wiaduktami.
Remont linii z Warszawy do Trójmiasta jest z roku na rok przesuwany. Tymczasem pociągi na tej trasie pociągi wloką się niemiłosiernie, czasami nawet do 30-40 km/godz. Najbardziej zniszczone tory są w okolicach stolicy. Docelowo z Warszawy do Gdańska zamiast 4,5 godz. mamy jeździć 2 godz. i 13 min.

Na początek rozpoczną się prace na trasie z Warszawy do Legionowa. Po zakończeniu remontu podróż pociągiem podmiejskim na tym odcinku skróci się z 35 do 20 minut. Jeśli w kwietniu kolejarzom uda się rozstrzygnąć przetarg na wykonawcę, miesiąc później wzdłuż torów pojawią się robotnicy. Zmiany mają odczuć nie tylko pasażerowie pociągów, ale także wszyscy, którzy przecinają tory drogą. Znikną przejazdy w jednym poziomie, które są często dość niebezpieczne i powodują korki. Zostaną zastąpione wiaduktami. W Warszawie mają być zlikwidowane dwa przejazdy w Białołęce - przy ul. Klasyków (obok stacji Płudy) i przy ul. Mehoffera. Ten drugi będzie przesunięty o 300 metrów na północ. Miasto zamierza bowiem budować nową ulicę, tzw. Mehoffera-bis, która zostanie doprowadzona do Modlińskiej.

Remont torów do Legionowa ma się zakończyć pod koniec 2008 r., a budowa wiaduktów najpewniej rok później. Wciąż nie wiadomo, kiedy cała trasa do Gdańska będzie zmodernizowana. Na razie już o kilka lat opóźniają się remonty pozostałych odcinków. Istnieje groźba, że kolejarze stracą część dotacji unijnej na ten cel.

http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34864,4031061.html