Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Śr lis 26, 2008 12:57 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
Jak rozumiecie

Cytuj:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach)

ZAŁĄCZNIK Nr 3

SZCZEGÓŁOWE WARUNKI TECHNICZNE DLA SYGNAŁÓW DROGOWYCH I WARUNKI ICH UMIESZCZANIA NA DROGACH

8. Program sygnalizacji

8.3 Wymagania bezpieczeństwa ruchu

8.3.2 Tworzenie podstawowych faz ruchu


Do grupy par strumieni kolizyjnych o niedopuszczalnym jednoczesnym zezwoleniu na ruch zalicza się następujące pary:

d) dowolny strumień rowerowy, - dowolny strumień kolizyjny, z wyjątkiem strumienia pojazdów opuszczających skrzyżowanie skręcających w lewo lub w prawo z pasa sterowanego sygnałem ogólnym, pod warunkiem lokalizacji przejazdu dla rowerzystów obok przejścia dla pieszych od wewnętrznej strony skrzyżowania.


Wymóg oznaczony przeze mnie boldem dotyczy przejazdu? czy przejścia dla pieszych? jeśli przejazdu, to jakie może być uzasadnienie dla takiego przepisu?

Przyglądam się przejściu z przejazdem przez Marymoncką-Żeromskiego (droga rowerowa od strony Alei Słowiańskiej). Po przejeździe przez tory tramwajowe i otrzymaniu sygnału zielonego rowerzysta wjeżdża prosto pod koła jadących od strony Alei AK (zdaje się, że oni też mają wtedy zielone). Czy ZM ma może pod ręką plany sygnalizacji tego skrzyżowania? :-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr lis 26, 2008 15:36 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
pduncz napisał(a):
Wymóg oznaczony przeze mnie boldem dotyczy przejazdu? czy przejścia dla pieszych?


Przejazdu.

Cytuj:
jeśli przejazdu, to jakie może być uzasadnienie dla takiego przepisu?


Bo wrony za oknem ministerstwa leciały z północy na południe. Albo w ogóle nie ma żadnego, tak jak np. w przypadku ministerialnego projektu ustawy o dopuszczeniu pojazdów do ruchu.

Cytuj:
Przyglądam się przejściu z przejazdem przez Marymoncką-Żeromskiego (droga rowerowa od strony Alei Słowiańskiej). Po przejeździe przez tory tramwajowe i otrzymaniu sygnału zielonego rowerzysta wjeżdża prosto pod koła jadących od strony Alei AK (zdaje się, że oni też mają wtedy zielone). Czy ZM ma może pod ręką plany sygnalizacji tego skrzyżowania? :-)


Nie ma, ale ZTCP to tam jest sygnalizacja prosta jak konstrukcja cepa z trzema fazami. Być może problem rozwiązałoby wydzielenie prawego pasa łącznika z trasy AK tylko do skrętu w prawo - ale wtedy trzeba by trochę skrócić zielone dla pieszych przechodzących przez Marymoncką.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr lis 26, 2008 18:45 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
olek napisał(a):
Nie ma, ale ZTCP to tam jest sygnalizacja prosta jak konstrukcja cepa z trzema fazami. Być może problem rozwiązałoby wydzielenie prawego pasa łącznika z trasy AK tylko do skrętu w prawo - ale wtedy trzeba by trochę skrócić zielone dla pieszych przechodzących przez Marymoncką.


No dobrze, to ja jeszcze się poprzyglądam. Kto powinien być głównym adresatem laurki? ZDM czy inżynier ruchu może?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So lut 14, 2009 2:28 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Wt sty 13, 2009 2:41
Posty: 92
Nie wiem, czy był już podobny temat, pobieżnie przeglądnąłem forum i nie znalazłem.

Rozporządzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych (potocznie zwane czerwoną książeczką - Dz.U. nr 220 z 2003r. poz. 2181), a dokładniej załącznik nr 3 dotyczący sygnalizacji świetlnej, określają dopuszczalne kolizje strumieni w zależności od rodzaju sygnalizatora. Ostatnio głośna sprawa dotyczyła sygnalizatora S-2 ("zielonej strzałki") i aktualizacji przepisów rozporządzenia, łagodzącego wymogi stosowania bezkolizyjnego przebiegu relacji osygnalizowanych "zieloną strzałką" (przy okazji ograniczono konieczność stosowania sygnalizatora kierunkowego S-3).

W tym samym rozporządzeniu możemy przeczytać:

Do par strumieni kolizyjnych o niedopuszczalnym jednoczesnym zezwoleniu na ruch zalicza się następujące pary: (...)
d) dowolny strumień rowerowy - dowolny strumień kolizyjny z wyjątkiem strumienia pojazdów opuszczających skrzyżowanie skręcających w lewo lub w prawo z pasa sterowanego sygnałem ogólnym, pod warunkiem lokalizacji przejazdu dla rowerzystów obok przejścia dla pieszych od wewnętrznej strony skrzyżowania


Czy znane jest uzasadnienie takiego ograniczenia? Czy jest to podparte jakimiś analizami? Jak to wygląda na zdrowy rozsądek? Zastanawiałem się nad przyczynami takich zapisów i nie wiem jak to ograniczenie jednoznacznie uzasadnić. Oczywiście najlepiej byłoby zapewnić bezkolizyjny przebieg strumieni, dla rowerzystów. Interesuje mnie przede wszystkim wpływ lokalizacji przejazdu na bezpieczeństwo ruchu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So lut 14, 2009 13:35 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
Reg napisał(a):
Czy znane jest uzasadnienie takiego ograniczenia?


Jest tak dlatego, że wrony za oknem ministerstwa leciały z północy na południe. :-)

viewtopic.php?f=1&t=1112&p=5096


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So lut 14, 2009 14:25 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Wt sty 13, 2009 2:41
Posty: 92
Nie spodziewałem się jakichś rewelacji. Od dłuższego czasu próbuję dotrzeć do uzasadnienia tego zapisu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So lut 14, 2009 16:09 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
no to jeszcze trzynastu i możemy przekształcić klub w stowarzyszenie :-)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL