Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 545 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 55  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: So kwi 05, 2014 10:09 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
pzinek napisał(a):
warto przy okazji dostosowac szerokosc przejazdu do szerokosci drr. czyli zwezyc przejazd

Raczej poszerzyć ddr, szczególnie w okolicy przejazdu -- na wąskiej ścieżce wyminięcie jest trudne, szczególnie ewakuacja z przejazdu, gdy z przeciwka nadjeżdża rowerzysta bliżej osi ddr. A znaki P-11 bywają śliskie i zawężają optycznie.

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So kwi 05, 2014 22:03 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr cze 01, 2011 9:45
Posty: 681
Monty B. Ike napisał(a):
pzinek napisał(a):
warto przy okazji dostosowac szerokosc przejazdu do szerokosci drr. czyli zwezyc przejazd

Raczej poszerzyć ddr, szczególnie w okolicy przejazdu -- na wąskiej ścieżce wyminięcie jest trudne, szczególnie ewakuacja z przejazdu, gdy z przeciwka nadjeżdża rowerzysta bliżej osi ddr. A znaki P-11 bywają śliskie i zawężają optycznie.


Uzywasz podobnej argumentacji jak kolega w wątku o Ochocie

axxenfall napisał(a):

Tak tylko na boku, choć jestem świadom, że przepisy tak właśnie mówią, to z punktu widzenia rowerzysty jestem zdecydowanie zwolennikiem malowania granic przejazdu poza jego prześwitem i mam nadzieję, że przy okazji aktualizacji rozporządzeń uda się ten zapis zmienić. Malowanie półmetrowych kwadratów wewnątrz przejazdu powoduje, że optycznie szerokość standardowego przejazdu kurczy się do 1,0m, naprowadzając rowerzystów jadących z naprzeciwka na siebie, przy okazji pogarszając przyczepność.

Pozdrawiam,
Maciek

Uzyje wiec tej podobnej argumentacji co tam :

1. Pierwszy raz spotykam sie z argumentem o optycznym zwezeniu i najezdzaniu na siebie rowerzystów. Nie slychac o czołowych zderzeniach na przejazdach rowerowych. Tym bardziej ze rowerzysta na przejzdzie rowerowym powinien zachowac szczegolna ostroznosc.
2. Kwadraty moga być sliskie to fakt ale sliskie moga byc tez inne znaki poziome. Argument o sliskosci kwadracików nie ma w Warszawie znaczenia bo i tak cale przejscie jest malowane na czerwone przez co cały przejazd może być sliski. Tak to wyglada https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/ ... 6245_n.jpg . Czy wzrost bezpieczenstwa zwiazny z kolorem czerwonym przewyzsza spadek bezpieczenstwa zwiazy ze sliskocia jest kwetsia do dyskusji
3. Poszerzanie DDR przed przejazdem bedzie się wiazalo ze zwezeniem za przejazdem. Wieksza szerokosc zacheca do wyprzedzania. jesli wyprzedzanie bedzie wykoane w miejscu zwezenia to moze dojsc do bocznego zderzenia rowerzstów, gdyz wyprzedzany bedzie kierował sie do osi poniezaz bedzie mu znikac DDR.

_________________
Rowerowe mądrości http://rowerozofia.blox.pl/html
Rondo Zesłańców Syberyjskich dla piszych i rowerzystów https://www.facebook.com/RowerZnosSchodami
Rowerowy Ursus https://www.facebook.com/RowerowyUrsus


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N kwi 06, 2014 10:25 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): N kwi 03, 2011 21:10
Posty: 199
Ja absolutnie wolę kiedy kwadraty p-11 są tak szeroko jak możliwe, nawet jeśli to niezgodne z przepisami, odsuwa to od przejazdu samochody których kierowcy zatrzymują się na nich, a nie przed nimi.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N kwi 06, 2014 13:28 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr lip 06, 2011 20:53
Posty: 406
pszyszek napisał(a):
Sygnalizator narusza przede wszystkim górną skrajnię. Jest na niecałych 2m i wysoki rowerzysta może się zwyczajnie rypnąć w bańkę z naprawdę poważnym skutkiem. Wstyd mi Krzysiek bo to ja się miałem nim zająć (prosiłem Cię nawet o pozowanie jako "model"). Na swoją obronę napiszę tylko że walczę na nowej trasie dojazdowej do pracy (Orszady i Al. Rzeczypospolitej) i narazie z dość dobrym skutkiem.


Mam fazę na słupy w skrajni, więc z rozpędu wysłałem i ten : )
Dobrze, że się wziąłeś za Wilanów. Panów inżynierów nie można z oka spuścić na chwilę, bo zaraz im wracają stare nawyki i baranieją po prostu. Ja wezmę głęboki oddech, pastylkę przeciwwymiotną, i zabiorę się za Mokotów!

_________________
" Ależ mieszkańcy mają szczęście, że Kris Nawrocki nie decyduje o Ursynowie :) "
[Wypowiedź Piotra Guziała, (byłego) Burmistrza Ursynowa]


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N kwi 06, 2014 18:19 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
em c napisał(a):
Ja absolutnie wolę kiedy kwadraty p-11 są tak szeroko jak możliwe, nawet jeśli to niezgodne z przepisami, odsuwa to od przejazdu samochody których kierowcy zatrzymują się na nich, a nie przed nimi.

W Holandii kwadraty maluje się pół na pół -- oś symetrii kwadratu (przy czym miewają i 30-centymetrowe, a nie tylko 50) wypada na przedłużeniu krawędzi ddr.
pzinek napisał(a):
1. Pierwszy raz spotykam sie z argumentem o optycznym zwezeniu i najezdzaniu na siebie rowerzystów. Nie slychac o czołowych zderzeniach na przejazdach rowerowych. Tym bardziej ze rowerzysta na przejzdzie rowerowym powinien zachowac szczegolna ostroznosc.

Ooo, szanowny kolega powinien co rychlej w szeregi ZDM wstąpić, jeśli nie ZMIDu... Argumentacja godna samego Dyr. K... :mrgreen:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn kwi 07, 2014 7:27 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
em c napisał(a):
Ja absolutnie wolę kiedy kwadraty p-11 są tak szeroko jak możliwe, nawet jeśli to niezgodne z przepisami, odsuwa to od przejazdu samochody których kierowcy zatrzymują się na nich, a nie przed nimi.


Przepisy (jak zwykle) nie są w tej kwestii jednoznaczne. W zał. 2 do CzeKa na rys. 4.2.2.1 i 7.11.2.b kwadraty są od wewnętrznej, ale na rys. 7.11.2.a (z czerwoną nawierzchnią przejazdu) już od zewnętrznej.

Poszerzenie przejazdu i odcinka przed przejazdem stosuje się tam, gdzie prawdopodobne jest zatrzymanie rowerzysty - na przejazdach bez pierwszeństwa lub z sygnalizacja świetlną. Raz że akumulacja, a dwa że rowerzysta ruszający potrzebuje więcej miejsca (mniej stabilny tor jazdy przy niskich prędkościach). Po kilkunastu metrach peleton się wyciąga.

Odsuwanie od przejazdu samochodów ma plusy dodatnie (im dalej od samochodów tym lepiej ;-) i plusy ujemne (zajęcie terenu, którego może brakować). W NL często obok przejazdu (w liniach DDR) jest malowana także linia zatrzymania (trójkąty na zewnątrz DDR od strony przed przejazdem), np. tak:

https://www.google.com/maps/@52.518999, ... H7r4BA!2e0

Porównując się z NL bierzcie pod uwagę, że tam DDR są z reguły szersze. Jeśli popatrzycie na rysunki w CzeKa, to tam też proporcjonalnie te przejazdy mają po 4-5 m szerokości - i wtedy kwadraty wewnątrz przejazdu nie rażą. Przy przejazdach o minimalnej szerokości 2 m kwestia jest dyskusyjna (czy np. po lekkim wytarciu kierowcy takie 0,5 + 1,0 + 0,5 m nie będzie się zlewać w przejście dla pieszych). No i trochę jednak jest tak, że może to być traktowane przez rowerzystów jako linia ostrzegawcza, na którą nie należy najeżdżać, i będą się próbowali zmieścić na 1 m pośrodku.

Reasumując: są argumenty za i przeciw. Różne konfiguracje można sobie potestować na Sobieskiego (przynajmniej można było jakiś czas temu). Ja w świętej wojnie o lokalizację kwadratów na przejazdach wolę zachować neutralność.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn kwi 07, 2014 8:25 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr cze 01, 2011 9:45
Posty: 681
olek napisał(a):

Przepisy (jak zwykle) nie są w tej kwestii jednoznaczne. W zał. 2 do CzeKa na rys. 4.2.2.1 i 7.11.2.b kwadraty są od wewnętrznej, ale na rys. 7.11.2.a (z czerwoną nawierzchnią przejazdu) już od zewnętrznej.

No i wiadomo skad jest taki burdel na przejazdach. Chocaiż slow pisane powinno miec pierwszenstwo nad rysunkiem, szczegolnie takim pogladaowym.


olek napisał(a):
Reasumując: są argumenty za i przeciw. Różne konfiguracje można sobie potestować na Sobieskiego (przynajmniej można było jakiś czas temu). Ja w świętej wojnie o lokalizację kwadratów na przejazdach wolę zachować neutralność.

Czy nowe przepisy przygotowywane przez Pełnomocnika jakoś to porządkują?

_________________
Rowerowe mądrości http://rowerozofia.blox.pl/html
Rondo Zesłańców Syberyjskich dla piszych i rowerzystów https://www.facebook.com/RowerZnosSchodami
Rowerowy Ursus https://www.facebook.com/RowerowyUrsus


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt kwi 18, 2014 20:11 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr lip 06, 2011 20:53
Posty: 406
Poprosiłem Dzielnicę, żeby zabrała się za DDR wzdłuż technicznej stacji metrana na Kabatach:

Obrazek

Piach, przerosty trawy, i luźna kostka. I tak jak wszędzie w Warszawie: nikomu to nie przeszkadza :(

_________________
" Ależ mieszkańcy mają szczęście, że Kris Nawrocki nie decyduje o Ursynowie :) "
[Wypowiedź Piotra Guziała, (byłego) Burmistrza Ursynowa]


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So kwi 19, 2014 7:26 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr lip 06, 2011 20:53
Posty: 406
Podejmuję kolejną próbę poprawy przejazdów przez skrzyżowanie KEN x Ciszewskiego:
Głównie wnioskuję o przesunięcie sygnalizatorów poza skrajnię, i poszerzenie DDR w północno-zachodnim narożniku tak, żeby zlikwidować wąskie gardła spowodowane słupami latarni.

http://static.panoramio.com/photos/large/105826206.jpg
Obrazek

http://static.panoramio.com/photos/large/105826170.jpg
Obrazek

http://static.panoramio.com/photos/large/105826164.jpg
Obrazek

_________________
" Ależ mieszkańcy mają szczęście, że Kris Nawrocki nie decyduje o Ursynowie :) "
[Wypowiedź Piotra Guziała, (byłego) Burmistrza Ursynowa]


Ostatnio edytowano So kwi 19, 2014 10:42 przez ~Kris, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So kwi 19, 2014 10:17 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 6:25
Posty: 128
Lokalizacja: Ursynów
A ja zgłosiłem wczoraj wniosek o usunięcie nieprawidłowości działania sygnalizacji w tym miejscu: brak detekcji rowerzystów przejeżdżających przez KEN podczas gdy na równoległej jezdni Ciszewskiego zielone się zapala.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 545 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 55  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL