zm.org.pl

Kolejny przykład jak szerokość drogi wpływa na myślenie.

Tym razem radny z Białołęki pisze:

Praktyka łatania dziury budżetowej pieniędzmi z kieszeni kierowców jest już w Polsce powszechnie stosowana, dotknęła ona również mieszkańców Warszawy. Oczywiście, każdy się zgodzi, że należy zwiększać bezpieczeństwo na naszych drogach; jest to jednak temat zdecydowanie bardziej złożony i wymaga ambitniejszych działań, niż tylko ograniczanie prędkości i stawianie fotoradarów, gdzie popadnie.

Bezpieczeństwo na drogach zależy od szeregu czynników, a do najważniejszych z nich należy infrastruktura. Doświadczenia krajów odnotowujących duże sukcesy w poprawie bezpieczeństwa na drogach, np. Holandii, pokazują, że aby uzyskać trwałe efekty, należy skoncentrować się przede wszystkim na projektowaniu infrastruktury uwzględniającej ludzkie ograniczenia – a więc takiej, gdzie elementy drogi są łatwo identyfikowalne, ruch drogowy jest przewidywalny, liczba skrzyżowań i miejsc potencjalnych kolizji jest ograniczona, a kierowca nie jest zmuszany do gwałtownych zmian prędkości. Fotoradary i „łapanie kierowców” za prędkość, stosowane w sposób sensowny, można uznać jedynie za element uzupełniający, a nie systemowe rozwiązanie.

Niestety, wszystko wskazuje na to, że u nas zdecydowano się zastosować rozwiązania, które niewiele mają wspólnego ze zwiększeniem bezpieczeństwa, a powodują tylko irytację kierowców, utrudnienia ruchu i drenaż kieszeni. Jaki jest sens, aby na 3-pasmowej drodze, której przeciwległe pasy oddzielone są pasmem zieleni i barierkami, gdzie zamiast przejść dla pieszych są kładki, wprowadzać ograniczenie do 60 km/h… i ustawiać przy drodze policyjny radiowóz? Czy aby na pewno chodzi o bezpieczeństwo? Mowa tutaj o ulicy Jagiellońskiej na odcinku Trasa Toruńska – Rondo Starzyńskiego, z której korzystają nie tylko kierowcy z Białołęki czy Pragi. Tak restrykcyjne ograniczenie na takiej trasie to prawdziwy ewenement. Jeżeli tutaj można jechać zaledwie 60 km/h, to gdzie w Warszawie powinno się pozwalać na więcej? Kierowcy karani są mandatami za prędkości, które na takiej drodze powinny być czymś normalnym.

Razem ze stowarzyszeniem Inicjatywa Mieszkańców Białołęki, które reprezentuję, zwróciliśmy się do Inżyniera Ruchu m.st. Warszawy o zmianę organizacji ruchu na ulicy Jagiellońskiej na odcinku Trasa Toruńska – Rondo Starzyńskiego. Jagiellońska w tej części spełnia wszelkie normy, aby obowiązywało na niej ograniczenie do 80 km/h, o co wnioskowaliśmy. Jednocześnie, aby nie było żadnych wątpliwości, że proponowana zmiana nie wpłynie negatywnie na bezpieczeństwo, zawnioskowaliśmy również o obniżenie ograniczenia prędkości do 50 km/h w samej końcowej części Jagiellońskiej przy Rondzie Starzyńskiego, gdzie znajdują się jedyne na całej trasie przejścia dla pieszych. Obecnie na całym odcinku od Trasy Toruńskiej aż do Ronda Starzyńskiego, niezależnie, czy jest przejście dla pieszych, czy go nie ma, obowiązuje ograniczenie do 60 km/h, co oczywiście pozbawione jest sensu.[/b]

Takich bezsensownych przepisów jest więcej – chociażby na ulicy Modlińskiej. Wierzymy, że dzięki interwencjom mieszkańców, użytkowników dróg i władz samorządowych uda się zmusić odpowiedzialne instytucje do zmian, które sprawią, że poprawiać się będzie zarówno komfort jazdy, jak i bezpieczeństwo na drogach.

Piotr Basiński
radny Dzielnicy Białołęka
Inicjatywa Mieszkańców Białołęki
piotr.basinski@imb.waw.pl

http://www.ngp.pl/str/tekst3862.html

Zamierzam panu radnemu odpisać, ale na razie tylko niecenzuralne słowa mi przychodzą do głowy.

Zachęcam Cię, abyś poskromiła emocje i abyś - skoro masz zamiar odpisać - życzliwie i rzeczowo wytłumaczyła mu, że to nie ograniczenie prędkości jest głupie, tylko przekrój ulicy.

Facet dostrzega, że coś tu jest nie tak - profil drogi zachęca do dużo szybszej jazdy, niż ograniczenie. Jak ktoś nie jest zbytnio obyty z tematyką drogowniczą, uzna, że to znak jest "głupi", bo po prostu nie zna się na tym, jak przy pomocy projektu drogi można wpływać na prędkość.

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34 ... pedza.html

Progi zwalniające na dwupasmówce? Bo kierowcy pędzą

Michał Wojtczuk 02.03.2013 , aktualizacja: 01.03.2013 19:48



Drogowcy postanowili położyć progi zwalniające na al. Rzeczypospolitej. - Na dwujezdniowej i czteropasmowej reprezentacyjnej al. Wilanowa? - zdumiewają się mieszkańcy. Ratusz po interwencji "Gazety" obiecał się wycofać z tego pomysłu.




Półtorakilometrowa aleja jest przedłużeniem ul. Sobieskiego. To jedna z głównych arterii Miasteczka Wilanów. Jest jedną z nielicznych ulic w Warszawie, w których wytyczaniu brali udział urbaniści. Ukształtowano ją jako otwarcie widokowe podkreślające monumentalną skalę Świątyni Opatrzności. Jej jezdnie w niektórych miejscach mają nawet po cztery pasy ruchu. Pomiędzy jezdniami jest szeroki pas zieleni - to rezerwa na poprowadzenie w tym miejscu kiedyś w przyszłości linii tramwajowej .

Długa prosta ulica kusi kierowców. Lubią docisnąć tu pedał gazu, choć na Rzeczypospolitej obowiązuje ograniczenie prędkości do 50 km/godz. Piesi nie czują się bezpiecznie. W lipcu pędzący aleją samochód śmiertelnie potrącił rowerzystę.



Mieszkańcy zaapelowali o postawienie świateł na skrzyżowaniu alei z ul. Oś Królewska. Ale drogowcy znaleźli inny sposób na uspokojenie ruchu. - W kwietniu ogłosimy przetarg na montaż progów zwalniających w sześciu miejscach na alei - mówi Karolina Gałecka, rzeczniczka Zarządu Dróg Miejskich. Pomysłu nie konsultowano z urbanistami. - Bezpieczeństwo i życie ludzi jest ważniejsze - mówi rzeczniczka ZDM.

- Progi? Na dwujezdniowej i czteropasmowej reprezentacyjnej al. Wilanowa? Toż to bardziej absurdalne niż pomysł na rząd techniczny premiera Glińskiego - zdumiewa się Arkadiusz Rojek, mieszkaniec Wilanowa.

Czekając na tramwaje

Czemu progi, a nie światła, o które prosili mieszkańcy i które bardziej pasują do szerokiej miejskiej arterii? - Progi są tańsze - mówi Karolina Gałecka. Koszt położenia progów to kilkanaście tysięcy złotych, sygnalizatory kosztują około miliona złotych. Rzeczniczka ZDM przypomina jeszcze o planowanym tramwaju. - Kiedy będzie jeździć aleją, sygnalizację i tak trzeba by zmienić. Pieniądze by się zmarnowały.

Ale tramwaj dojedzie na Wilanów najwcześniej na początku przyszłej dekady. Czy milion złotych na rozwiązanie obowiązujące co najmniej sześć lat to dużo? - Pieniądze na progi znajdziemy, a na sygnalizację już nie. Poza tym sygnalizacja świetlna nie daje gwarancji bezpieczeństwa - mówi twardo rzeczniczka ZDM.

"Brak środków na wybudowanie sygnalizacji świetlnej nie usprawiedliwia stosowania rozwiązań absurdalnych" - napisali działacze Stowarzyszenia Mieszkańców Miasteczka Wilanów w liście do drogowców. Garbami w alei zdumiewają się także ks. Paweł Gwiazda, proboszcz Świątyni Opatrzności , i Agata Wiktorow-Sobczak z firmy deweloperskiej Polnord, do której należy większość gruntów na Polach Wilanowskich.

Rzeczniczka ZDM tłumaczy, że w progach będą dziury, dzięki którym miejskie autobusy nie będą podskakiwać. Ale przyznaje, że karetki jeżdżące aleją do szpitala Medicover mają inny rozstaw kół.

- Ruch na alei trzeba zwolnić, i to pilnie, zanim znów ktoś zginie - mówi Ludwik Rakowski, burmistrz Wilanowa. Ale on też nie chce progów. Nakłonił jednego z deweloperów do pokrycia kosztu zaprojektowania sygnalizacji świetlnej. Ale pieniędzy na budowę sygnalizacji dzielnica już nie ma.

O przyjrzenie się sprawie poprosiliśmy Jacka Wojciechowicza, wiceprezydenta miasta odpowiedzialnego m.in. za drogi. Zgodził się, że progi na al. Rzeczypospolitej byłyby pomyłką. Zalecił drogowcom wycofać się z przetargu na ich montaż. Obiecał, że znajdzie pieniądze na sygnalizację świetlną.

_________________
Walcz o połaczenie rowerowe Ursynowa i Służewca:
http://www.facebook.com/RoweremNaSluzewiec
pisz wnioski do Burmistrza: burmistrz@mokotow.waw.pl

Ale co generalnie jest nie tak z progami na 4 pasmówce, bo nie rozumiem?

Nic, lepsze progi niż światła.
Nie tak to jest budowanie takich autostrad w mieście. I odkładanie budowy tramwaju.

_________________
Walcz o połaczenie rowerowe Ursynowa i Służewca:
http://www.facebook.com/RoweremNaSluzewiec
pisz wnioski do Burmistrza: burmistrz@mokotow.waw.pl

Problem polega na tym, że wyglądają one na kompletny absurd i "szykanowanie" dla ludzi, którzy nie znają się na BRD, czyli dla znakomitej większości. Tym samym antagonizują użytkowników i zniechęcają do koncepcji uspokajania ruchu.

Oczywiście można powiedzieć, że to nieważne, bo będą spełniać swoją funkcję. Tyle tylko, że bez wątpienia ruch lepiej uspokajać tak, aby było skutecznie i nie spotykało się ze sprzeciwem ludzi, niż tak, aby było skutecznie i spotykało się ze sprzeciwem.

ZDM najwyraźniej nauczył się już, że progi są tanie i skuteczne, ale ciągle brakuje mu inwencji. Aleję RP (mówię na oko, oceniając po zdjęciach) można by przy pomocy małych prefabrykatów trochę przeesować, przemalować, coś przykombinować w każdym razie i tak uspokoić ruch.

Oczywiście, można też zbudować ulicę jak pas startowy i potem przywalić na niej progi (przynajmniej już chyba przestali stosować podrzutowe). Tylko naprawdę nie ma się co dziwić, że wkurzy się tym ludzi.

Korespondowałem trochę z autorem artykułu i jego głównym zarzutem jest, że progi zaburzyłyby oś widokową Al. Rzeczypospolitej. Próbowałem go przekonać, że światła zrobiłyby to w jeszcze większym stopniu, a progi mogą być w kolorze jezdni, oznakowane jedynie białymi paskami, ale chyba do końca go nie przekonałem.

Tak czy siak, nadal zachęcam do pisania do Wojciechowicza, by się wycofał z deklaracji świateł zamiast uspokojenia ruchu.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)

Chyba z perspektywy żaby, albo leżącego na jezdni. Tych pierwszych pewnie już dawno tam niema, Ci drudzy pewnie jak już leżą, to są martwi.

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.

Znowu pismacy szczują, czyli reklama Renault...
http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosc ... 900218,324

Idealna byłaby sytuacja, gdyby ruch rowerowy był całkowicie odseparowany od dróg dostępnych dla samochodów -- myśl Adolfa H. wiecznie żywa...

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.

http://raportdrogowy.interia.pl/news-rm ... nId,946637

Lamborghini kierowane przez 38-letniego mężczyznę wypadło z trasy, uderzyło w rowerzystę i zatrzymało się na latarni ulicznej.
Łojezu, panie, cud -- auto samo wypadło i uderzyło!

Jak mnie wzruszają te głąby dziennikarskie. Szczególnie, że bardziej ich interesuje cena auta, niż los rannego.

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.