zm.org.pl

Wprost nie jest napisane i trudno oczekiwać, aby tak ogólne dokumenty były katalogami zaleceń i zakazów. Jeśli jednak weźmie się pod uwagę cele określone w tych dokumentach i wysoce negatywny wpływ zatok opisany w Accessible bus stop design guidance i widoczny na co dzień w naszym mieście, to postulat staje się całkowicie zasadny.

Ulice klasy L i niższych z założenia i z nazwy nie służą prowadzeniu tak intensywnego ruchu, aby groził mu paraliż spowodowany brakiem zatoki. Ulice klasy L i niższych prawie zawsze powinny być zaprojektowane i wykonane z uspokojeniem ruchu i priorytetem bezpieczeństwa, a nie płynności ruchu. Brak zatoki jest także środkiem poprawy bezpieczeństwa, co widać np. zdjęciach z Niemiec - 3 pierwsze w http://www.zm.org.pl/?a=ankieta_boarder-101 (nota bene wykonanych na głównej ulicy miasteczka, którą jeżdżą autobusy dowożące ludzi na stację i ich punktualność władze uznały za ważniejszą od wygody zmotoryzowanych).

_________________
--
pzdr.

Jack

Podobno ZM brało udział (1 grudnia) we wstępnych konsultacjach z UDz Bielany w sprawie przebudowy ul. Encyklopedycznej i dostosowania jej do kursowania autobusów. Czy mógłbym prosić o jakieś informacje, wnioski z tego spotkania?

Na spotkaniu byli ludzie z Urzędu Dzielnicy (chyba nie tylko wydział infrastruktury, sporo ich było), Biuro Drogownictwa, Zielone Mazowsze. Było kilku przedstawicieli mieszkańców. Nazwisk nie pomnę, ale była starsza Pani i Pan około czterdziestki (na oko).

Ustalenia:

Projektant przygotuje dwie wersje projektu
- z likwidacją zatok przystanków autobusowych, zachowaną ciągłością DDR po stronie tej samej co w pierwotnej wersji projektu.
- z przerzuceniem DDR na przeciwną stronę i innymi zmianami

Projekty zostaną przedstawione na kolejnym spotkaniu i dopiero wtedy zostanie wybrana wersja do realizacji. Po prostu wybieranie pomiędzy z grubsza przygotowaną wersją projektu zawierającą błędy, a wersją w ogóle nieprzygotowaną z potencjalnymi konfliktami ze SPEC, nie miało sensu.

Sądząc po ilości pracy dla projektanta, konieczności konsultacji się ze SPEC - kolejnego spotkania w sprawie spodziewałbym się w lutym lub marcu.

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko

Dzięki.
Czyli będzie DDR. Szkoda że nie udało się przekonać Urzędu Dzielnicy do poprowadzenia ruchu rowerów i samochodów wspólnie.
A z planowanym przez UDz uruchomieniem linii autobusowej wyszła dość zabawna sytuacja. UDz wymyślił sobie że Encyklopedyczną pojadą autobusy. Tylko że na początku listopada ZTM nic o tym jeszcze nie wiedział. Dopiero po moim donosie wystosował pismo do UDz z prośbą o opinię projektu na etapie koncepcji i z sugestią że przyszła linia powinna kursować dalej w kierunku Dzierżoniowskiej lub skręcić w prawo w Heroldów. Tylko że poszerzenie Encyklopedycznej kończy się na Pasymskiej i dalej ulice raczej nie spełnią wymagań ZTM (szerokość jezdni, łuki). Natomiast skręt w Heroldów wymagałby promienia skrętu min.12m i utrzymania pełnego skrzyżowania (cokolwiek by to znaczyło) Heroldów z Pułkową. I jeszcze coś wspomniał o przystanku na Encyklopedycznej tuż za skrzyżowaniem z ul. Zgrupowania AK Kampinos w kierunku Heroldów.
Jak by nie patrzyć to UDz dał...

Mam prośbę. Poinformujcie mnie o dacie kolejnego spotkania.

PROTOKÓŁ
ze spotkania w dniu 23.02.2011 r. w sprawie koncepcji przebudowy ulicy Encyklopedycznej na odcinku od ul. A.K. „Kampinos" do ul. Pasymskiej.

1. Na wniosek przedstawicieli Wspólnot Mieszkaniowych zostanie wykonany IV wariant geometrii ulicy na ode. Heroldów - Pasymska uwzględniający:
• Chodnik po stronie zachodniej - szerokości 4,5 m [przypis: aby mieli gdzie parkować mieszkańcy, którym deweloper naobiecywał miejsc postojowych na wierzbie i nie wypełnił tego co określały WZiZT]
• Jezdnię - szerokości 7 m,
• Chodnik po stronie wschodniej - szerokości 2 m.
z rezygnacją z budowy ścieżki rowerowej w zamian za spowolnienie ruchu progami wyspowymi i wyniesionymi skrzyżowaniami, jeżeli zgodę na ich budowę wyrażą:; Zarząd Transportu Miejskiego i Inżynier Ruchu m.st. Warszawy. Powyższy wariant zostanie opracowany jeżeli Projektant ustali , że nie będzie on kolidował z projektowaną infrastrukturą techniczną.

2. Jeżeli wariant IV będzie możliwy do realizacji to na odc. Zgrupowania AK „Kampinos" - Heroldów będzie dokonana korekta polegająca na lokalizacji zatok parkingowych oraz poszerzonych chodników w celu zapewnienia miejsc do parkowania pojazdów.

3. Zaprojektowana zostanie również zatoka autobusowa za skrzyżowaniem z ul. Zgrupowania AK „Kampinos" w kierunku północnym.

---------
BTW ciekawostka - przedstawiciel ZTM powiedział, że zatoka przy Heroldów nie jest ich zdaniem konieczna.

W oczekiwaniu na wydruk w/w przeglądałem pocztę i akurat Olek obwieścił, że w nowelizacji warunków technicznych "udało się wywalczyć zejście z domyślnymi szerokościami pasów ruchu w terenie zabudowanym dla dróg klas Z (do 3,00 m) L (do 2,75 m, 3,00 m z komunikacją autobusową)."
Co otwiera pole do dalszych zmian - mam na myśli pasy w jezdni.
Gdyby zbudowali szerszą o metr, to potem (po uprawomocnieniu w/w) można by obustronne metrowe pasy wykroić. Co o tym myślicie?

_________________
--
pzdr.

Jack

A jednokierunkowe pasy rowerowe nie muszą czasem mieć 1,5m

_________________
http://www.legionowo.masa.waw.pl
http://www.bialoleka.masa.waw.pl

Ale już obecnie obowiązująca szerokość pasa na drodze klasy L to 3,00 m, a w strefie uspokojenia ruchu dopuszczalne jest nawet zwężenie do 2,50 m. W zasadzie można stwierdzić, że projekt przewidujący szerokość jezdni 7,0 m jest niezgodny z rozporządzeniem ws. warunków technicznych. § 15 ust. 1 ustala konkretne szerokości pasów ruchu lub ich zakresy, a nie minimalne wartości.

Z drugiej strony, jak słusznie zwrócił uwagę Gromanik nie ma czegoś takiego jak metrowe pasy dla rowerów (dlaczego nie ma, jest dość dogłębnie wyjaśnione w archiwach rowery2).

Nie za bardzo rozumiem, co nowelizacja, która nie wiadomo kiedy będzie i czy jeszcze się trzy razy nie zmieni, miałaby zmienić w tym przypadku. Problem nie tkwi w przepisach, tylko w mentalności pseudoinżynierów.

Pomysł pasów w Encyklopedycznej średnio mi się podoba, bo:

1. Przy tym popycie na parkowanie nikt tych pasów nie upilnuje;

2. Przy warszawskiej wydumanej interpretacji czerwonej książeczki nie dostaniesz zgody na pas wzdłuż miejsc parkingowych.

A pomysł poszerzania jezdni w nadziei, że ktoś kiedyś może wyznaczy na niej pas podoba mi się jeszcze mniej.

_________________
pozdrawiam, olek