Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 162 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: So sie 20, 2011 11:08 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): N kwi 03, 2011 21:10
Posty: 199
Przejechałem parę razy po nowych ścieżkach przy/na ul. Nowowiejskiej na na odcinku Plac Zbawiciela - Waryńskiego - Politechnika, i wydaje mi się że dla osoby nieznającej tego miejsca odnalezienie sensu w tych wszystkich znakach i kawłeczkach ścieżki będzie serio ciężkie. W totalną konfuzję wpędzają kawałki ścieżki przy wejściu do metra które sugerują jakoby ścieżka prowadziła wzdłuż Wryńskiego między Placem Konstytucji a Trasą Łazienkowską, mimo że tak nie jest: po wjechaniu na nie należy niezwłocznie zatrzymać się, być może przejść na drugą stronę Waryńskiego, mimo że właśnie stamtąd przyjechaliśmy (w zależności w którą stronę zmierzamy) i włączyć się do ruchu samochodowego. A totalnym kuriozum to, że ścieżka między Pl. Zbawiciela a Waryńskiego jest po stronie północnej Nowowiejskiej (prowadzi po torowisku, co samo w sobie jest bardzo dobrym rozwiązaniem) natomiast przy skrzyżowaniu z Waryńskiego przechodzi na stronę południową, po to żeby skończyć się na Placu Politechniki (czyli ile, 100 metrów dalej?). Totalnie nie rozumiem dlaczego nie została kontynuowana na asfalcie.
To zdjęcie z artykułu bardzo ładnie to pokazuje:
Obrazek

Czy ktoś uznał że ścieżka na Jana Pawła między Feminą a Arkadią za wzór?

Natomiast fajne jest, że ktoś ewidentnie starał się, żeby to wszystko było oznaczone i było wykonane lepiej niż to zwykle bywa.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N sie 21, 2011 20:02 
Offline
Sympatyk

Dołączył(a): N sie 21, 2011 19:36
Posty: 23
Również przetestowałem tę ścieżkę. Oceniam ją jako rozwiązanie optymalne. Owszem przy wilgotnej nawierzchni, wjazd na tę ścieżkę (w życiu nie wjadę na to wtedy szosówką) może być bardzo niebezpieczny, lecz inaczej tej ścieżki poprowadzić się nie dało, aby rozsądnie ominąć te 2 wiaty na przystanku.
Odnośnie artykułu na stronie: sygnalizator S-6 oczywiście, że ma tam rację bytu, gdyż dotyczy przejazdu przez przejście dla pieszych. Skręt na chodnik jest dopiero za tym przejściem.
Kontynuacja ścieżki do pl. Politechniki byłaby najwygodniejszą opcją, jednak rozumiem logikę tych, którzy zdecydowali inaczej. Kolejny odcinek międzywęzłowy jest dłuższy - liczy nieco ponad 200 m. Tam tramwaj już może się rozpędzić do 30 km/h startując ze świateł, więc wpuszczenie tam rowerów spowolniłoby tramwaje.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sie 22, 2011 1:02 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Łociec nicym, matka nicym, a syn, k*** motornicym! (z piosenki przedmiejskiej)

Tramwajarze się burzą:
http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,ne ... 65623.html
Cytuj:
Tramwajarze nie chcą ścieżki na torowisku
Od niedawna można testować ścieżkę rowerową wytyczoną środkiem torowiska tramwajowego. Cykliści są zadowoleni, ale takiemu rozwiązaniu sprzeciwiają się motorniczowie. Tramwajarze chcą przekonać miejskiego inżyniera ruchu do jej zlikwidowania - informuje reporter programu "Polska i świat".
Ścieżka biegnąca między szynami znajduje się w okolicy pl. Zbawiciela. Tydzień temu pisaliśmy, że pomysł budzi kontrowersje wśród warszawiaków. Ale niezadowoleni są także motorniczowie.

"W ogóle ruch jest niebezpieczny"
- Rowerzysta wyskakuje przede mną. Jeżeli nierozważnie wjedzie przed pojazdem szynowym, to na pewno dojdzie do tragedii. Nie pomyślane w ogóle - tak kierujący tramwajem ocenia nową drogę dla rowerów w rozmowie z reporterem TVN24 Łukaszem Wieczorkiem.
Janusz Galas, miejski inżynier ruchu uważa, że obawy są przesadzone. - W ogóle ruch jest niebezpieczny. Jeśli wyjdziemy z tego założenia, to wszystko jest niebezpieczne - komentuje protesty.

Poproszą inżyniera o zmianę
Skarg od motorniczych było jednak tak dużo, że sprawą zajął się nadzór ruchu. Specjaliści z Tramwajów Warszawskich sprawdzają, czy taka ścieżka naraża rowerzystów na zwiększone niebezpieczeństwo. - Myślę, że szefowie naszej firmy na pewno będą prosić inżyniera ruchu, żeby to zmienił - mówi Rafal Czarzasty, instruktor nadzoru ruchu.
Miejski inżynier ruchu spodziewa się, że emocje opadną, kiedy warszawiacy po prostu oswoją się z nowym rozwiązaniem. - To jest nic szczególnego. Ale to pierwsza taka sytuacja w Warszawie, dlatego budzi kontrowersje. Myślę, że ludzie przyzwyczają się również do ruchu rowerowego na torowiskach tramwajowych - uważa Janusz Galas.

Jak powożący tramwajami nie będą spać, to się nic nie stanie.
Rowerzysta "wyskakuje" wtedy, gdy klient nie obserwuje otoczenia -- np. w wyniku lunetowego zawężenia widzenia po alkoholu sprawia, że nawet drzewa wyskakują przed maskę... :mrgreen:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sie 22, 2011 11:02 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Wt kwi 05, 2011 16:11
Posty: 149
Cytuj:
Miejski inżynier ruchu spodziewa się, że emocje opadną, kiedy warszawiacy po prostu oswoją się z nowym rozwiązaniem. - To jest nic szczególnego. Ale to pierwsza taka sytuacja w Warszawie, dlatego budzi kontrowersje. Myślę, że ludzie przyzwyczają się również do ruchu rowerowego na torowiskach tramwajowych - uważa Janusz Galas.

To dziwne, ale cholera zgadzam się z nim! Też jechałem, jak na początki jest nieźle :) Ale mogłaby nie kończyć się przy Placu Politechniki ta ścieżka :D


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sie 22, 2011 20:40 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
http://wiadomosci.wp.pl/gid,13433219,ti ... leria.html

Obrazek
A temu co, rowerzysta wyskoczył w środku trawnika?... :mrgreen:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 25, 2011 7:40 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34 ... werow.html

Krzysztof Śmietana napisał(a):
Wielki spór o wspólną ścieżkę dla tramwajów i rowerów
25.08.2011 aktualizacja: 2011-08-24 19:19

Ogromne emocje wzbudza wpuszczenie rowerzystów na fragment torów tramwajowych na Nowowiejskiej. Tyle, że w wielu miastach Europy to dość częste rozwiązanie. Ścieżka wzdłuż wyremontowanych torów ma za to wady w innych miejscach.

Rowerem po torach tramwajowych - nowa ścieżka w Warszawie

Chodzi o stumetrowy odcinek ul. Nowowiejskiej od pl. Zbawiciela do ul. Waryńskiego. W czasie niedawnej przebudowy jezdni, chodników i torów nie zmieściła się na tym odcinku ścieżka rowerowa. Powstała tylko od pl. Politechniki do ul. Waryńskiego. Dalej w stronę pl. Zbawiciela rowerzyści mogą jechać po jezdni. Tyle, że to odcinek jednokierunkowy. Żeby umożliwić rowerzystom jazdę w przeciwną stronę kierunku stowarzyszenie Zielone Mazowsze wywalczyło wytyczenie tzw. kontrapasa na wyasfaltowanym torowisku. Z pl. Zbawiciela kieruje tam rowerzystów wyraźnie oznakowany czerwony pas. Jak na Warszawę to rewolucyjne rozwiązanie. Wpuszczenie rowerzystów na tory wzbudza jednak ogromne emocje wśród warszawiaków. Na forach internetowych trwają gorące spory jego zwolenników i przeciwników. "Może teraz wpuścimy rowerzystów na tory metra" - kpią ci ostatni. Obawy mają także niektórzy motorniczowie. - Dla mnie najbardziej kontrowersyjny jest sam wjazd dla rowerzystów z pl. Zbawiciela na tory. Nie jest jasne, kto tam ma pierwszeństwo. Może dochodzić do wypadków - boi się Adam Waluszko.

Miejski inżynier ruchu Janusz Galas, który często jest atakowany przez rowerzystów, niespodziewanie bardzo broni tego rozwiązania. - Samo życie jest niebezpieczne. Można złamać nogę na równym chodniku - mówi. I już całkiem poważnie dodaje: - Uznaliśmy, że tu nie będzie zagrożeń kolizjami. Rowerzyści mogą jechać po torowisku tylko na krótkim odcinku. Tramwaje jadą tam dość wolno, bo skręcają na pl. Zbawiciela a dodatkowo po chwili muszą się zatrzymać na przystanku. Jest tu też dobra widoczność - zaznacza. Dodaje, że nie ma wątpliwości, kto ma pierwszeństwo na przecięciu torów i pasa rowerowego na pl. Zbawiciela. - Oczywiście tramwaj. O konieczności ustąpienia pierwszeństwa mówi rowerzystom znak ostrzegawczy - żółty trójkąt.

Rowerów na torach bronią też eksperci, bo to rozwiązanie znane w wielu miastach Europy. Tłumy cyklistów poruszają się wspólnie z tramwajami np. w Bazylei czy Zurychu. Pasy dla rowerów na torach pojawiają się w Krakowie. - Ja widziałem je m.in. w Grazu czy Freiburgu. Wąski przekrój Nowowiejskiej nie pozwalał wytyczyć zwykłej ścieżki rowerowej. Ruch tramwajowy nie jest tam zbyt intensywny, dlatego nie widzę groźby konfliktów z rowerzystami. Z resztą cykliści dotychczas mogli jeździć po torowisku np. na ul. 11 Listopada czy na Stalowej. Rozwiązanie ze specjalnym oznakowaniem dla rowerzystów jest dobre - ocenia dr Andrzej Brzeziński z Politechniki Warszawskiej, który zajmuje się projektowaniem rozwiązań komunikacyjnych. Pas rowerowy na torach popiera też Jan Jakiel z Siskomu.

Brzeziński twierdzi, że ścieżka na Nowowiejskiej ma wady, ale w innych miejscach. Po pierwsze to kilkucentymetrowe krawężniki na przejazdach przez ulice. Najgorzej jest przy Polnej i przy pl. Zbawiciela. Zabrakło także wjazdu na ścieżkę z jezdni ul. Noakowskiego. Tu kontynuację drogi dla cyklistów ma budować Zarząd Terenów Publicznych, ale z braku pieniędzy projekt odłożono na półkę. Innym problem to puszczenie ścieżki wokół pl. Politechniki, co uniemożliwia skręty w niektóre ulice np. w Lwowską. - Rowerzyści powinni tu jeździć po rondzie

Michał Powałka rzecznik Tramwajów Warszawskich zapowiedział, że spółka każe wykonawcy zlikwidować wszelkie nierówności na ścieżce. Ma także powstać wygodny wjazd na nią z Noakowskiego.


Ja tu nie widzę wielkiej kontrowersji -- wszyscy są zgodni, że nie ma problemu :) A pytanie z pierwszeństwem ciekawe -- ZTCP, jeśli nie ma świateł, tramwaj ma pierwszeństwo, choć w Warszawie różnie to bywa.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 25, 2011 10:21 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): N kwi 03, 2011 21:10
Posty: 199
Heh, za to wczoraj jechałem Noakowskiego i wjazd na ścieżkę przy pl. Politechniki faktycznie odbiega od wszelich nrm - rozpoczyna się wielocentymetorwym krawężnikiem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 25, 2011 18:44 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Wt sty 30, 2007 16:03
Posty: 487
Lokalizacja: Bielany
Tu jest wczorajszy TKW
http://www.tvp.pl/warszawa/informacyjne ... 11/5153481
o kontrapasie od 8:00

_________________
--
pzdr.

Jack


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 25, 2011 21:15 
Offline
Dzicz Kudłata

Dołączył(a): Pt kwi 03, 2009 17:31
Posty: 307
Lokalizacja: Warszawa
jack napisał(a):
Tu jest wczorajszy TKW
http://www.tvp.pl/warszawa/informacyjne ... 11/5153481
o kontrapasie od 8:00


Już nie będę się czepiał nomenklatury, bo przecież na torowisku jest pas rowerowy, a nie ścieżka :oops: ale końcowy komentarz Pani reporterki jest rozbrajający "na tej ścieżce trudno się zorientować kto, gdzie i w którą stronę powinien jechać ...lepiej chyba jednak wybrać jazdę po chodniku."
No kurza twarz... brak słów... a ktoś tu sugerował że za dużo znaków nastawiali... :oops:

_________________
Pozdrawiam wildzi


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz sie 25, 2011 22:59 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Pn lut 12, 2007 22:27
Posty: 1062
Lokalizacja: Legionowo
wildzi napisał(a):
No kurza twarz... brak słów... a ktoś tu sugerował że za dużo znaków nastawiali... :oops:


Wychodzi brak strzałek kierunkowych przed oznakowaniem poziomym pasa dla rowerów...

_________________
http://www.legionowo.masa.waw.pl
http://www.bialoleka.masa.waw.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 162 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL