zm.org.pl

http://www.zm.org.pl/download/projekty/deotymy-077.png

Email od projektanta:



Ja mam wątpliwości co do wpuszczania ścieżki w istniejącą na terenie Parku Moczydło - wydaje się to dobrym pomysłem, ale istniejąca ścieżka ma dość zawiły przebieg i zakręty prawie "od ekierki". Wypadałoby albo skorygować przebieg ścieżki w parku (wyłagodzić zakręty) - ale to już wyjście poza teren ZDM - albo jednak pociągnąć ścieżkę dalej wzdłuż ulicy.

_________________
pozdrawiam, olek

Uważam, że zieleń (drzewa) powinna być sadzona w pasie zieleni a nie na zasadzie dziur w chodniku. Tu odpowiedni artykuł o tym:
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?t=359

Dodatkowo na przejściu dla pieszych przy Obozowej by można też zrobić azyl.

Nie wiem czy już trochę nie za późno na opinie co do tego projektu (widzę że już poszła odpowiedź do projektanta), ale myślę że tak:
- faktycznie chyba lepiej poprowadzić nową ścieżkę do Górczewskiej, ta w parku jest pokręcona i jest z kostki, może dla dzieci co jeżdżą po parku to jest dobra, ale jak ktoś chce szybko przejechać to znacznie wygodniej byłoby prostszą ścieżką przy ulicy;
- nie wiem czy nie warto żeby to zakończenie na ul. Dahlberga było jakoś lepiej wyprofilowane ? tak jak jest to kończy się na jakieś bocznej uliczce (chyba to jest wjazd do ośrodka sportowego) i chcąc jechać dalej prosto zgodnie z przepisami trzeba by zrobić dwa skręty pod kątem prostym;
- jest sens bawić się w zwężanie wlotu albo robienie azylu na Czorsztyńskiej ? tam nie ma specjalnie dużego ruchu;
- mam nadzieję że projektant i wykonawca zrozumieją jak należy to że "Przejazdy przez wyjazdy z dróg wewnętrznych i parkingów powinny zostać poprowadzone grzbietem szerokich progów spowalniających, z zachowaniem ciągłości nawierzchni drogi rowerowej."
no właśnie - z zachowaniem ciągłości drogi rowerowej, żeby nie zrobili tego tak że będzie ścieżka po progu, ale przy brzegach jezdni próg będzie niższy i przejeżdżanie przez to będzie bardziej uciążliwe niż jakby był normalny przejazd bez progu...

Projekt powinien być jeszcze omawiany u Inżyniera Ruchu, więc jakieś drobne poprawki można dodać.



Racja, tyle że tam jest też trochę problem z parkowaniem i za bardzo nie można szaleć z projektem, bo po prostu zastawią wyjazd ze ścieżki. Najlepiej chyba by było, gdyby udało się przysunąć przejazd przez Obozową w stronę skrzyżowania.



IMHO jest - tam jednak obecnie można skręcić z dość dużą szybkością, a widoczność jest taka sobie. Poza to jednak pewien cywilizowany standard, na przejściu dla pieszych nie powinno być pasa parkingowego (a de facto takie tam występują).



Po to załączamy zdjęcia podobnych rozwiązań, żeby nie pozostawiać za dużo wyobraźni projektanta

_________________
pozdrawiam, olek

A czy tam w ogole potrzebna jest nowa sciezka? Do tej pory bylo tak, ze jak sie ktos spieszyl, to jechal jezdnia, a jak mial troche wiecej czasu, to tym slalomem przez park. Jak zbuduja sciezke przy ulicy, to na jezdni bedzie zakaz.

Myślę, że jest potrzebna, wprawdzie tam nie ma jakiegoś strasznie dużego ruchu ale jak dla mnie to jednak bezpieczniej jechać ścieżką. Jeżeli będzie porządnie wykonana (szczególnie chodzi o proponowane tutaj zachowanie ciągłości na wyjazdach z bocznych uliczek i parkingów) to będzie się nią jechać praktycznie tak samo szybko jak jezdnią.

A, no i przecież głównie chodzi o to że teraz ścieżka jest tylko przy parku, a dalej od Czorsztyńskiej do Obozowej nie ma.

Nowa wersja projektu:

http://www.zm.org.pl/tmp/deotymy2/

Jak widać, nie wszystko udało się poprawić. Na pewno będziemy jeszcze walczyć o ciągłość nawierzchni na wyjazdach z dróg wewnętrznych i nawierzchnię asfaltową na odcinku, na którym jest ciąg pieszo-rowerowy. Wspomnieliśmy też o pasie zieleni przy drzewach.

Trochę namieszał ZTM - najpierw chcieli przystanki autobusowe, potem stwierdzili, że będą za gęsto i wskazali lokalizacje z odstępem między przystankami 900 m, a dzisiaj na Radę Techniczną przyszła pani, która się projektem wcześniej nie zajmowała.

_________________
pozdrawiam, olek

Faktycznie, nie wygląda idealnie ten projekt. Brakuje też tych łączników z poprzecznymi ulicami, jak było proponowane w poprawkach. Ten jeden, który jest (z ul. Brożka) - jakoś bez sensu, chyba lepszy byłby w formie 4 ramienia skrzyżowania, taki jak proponowaliście. Nie rozumiem też dlaczego nie można pociągnąć dalej w stronę Górczewskiej normalnej osobnej ścieżki, tylko musi być ciąg pieszo-rowerowy, przecież miejsca jest dość, a w lecie tam sporo ludzi spaceruje więc może wtedy być problem z przejechaniem tym 'ciągiem'. I moim zdaniem te zatoczki autobusowe na końcu przy Górczewskiej też są niepotrzebne - póki co tamtędy nie jeździ żadna linia, a jeśli nawet będzie to sądzę że nie więcej niż jedna (np. 167), więc przesada żeby robić zatoczki, tym bardziej że po obu stronach są pasy do skrętu w lewo którymi można ominąć stojący na przystanku autobus.

Niestety, polscy inżynierowie bardzo się boją traktować rower jako pojazd...



Miejsca jest dość, ale podobno już poza pasem drogowym ZDM. A czy spacerowicze faktycznie spacerują przy jezdni, nie bardziej w parku?



Moim zdaniem w ogóle zatoczki to przeżytek. A te konkretne mają być i tak inaczej rozmieszczone, bo się ZTM plącze w zeznaniach, gdzie chciałby przystanki. Wychodzi na to, że będą dwa jeden za drugim (Monte Cassino i Górczewska), a potem prawie kilometr przerwy (Obozowa).

W środę rano kolejna wersja projektu ma być omawiana u Inżyniera Ruchu, daj znać na priv jakbyś chciał się bliżej przyjrzeć.

_________________
pozdrawiam, olek