zm.org.pl
http://forum.zm.org.pl/

Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=537		 Strona 1 z 3
Autor:  Karolina [ Wt lis 13, 2007 15:24 ]
Tytuł:  Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
Krzysztof Śmietana
2007-09-10, ostatnia aktualizacja 2007-09-10 08:26
Wielkie porządki w Śródmieściu. Prywatne autobusy z Otwocka, Legionowa czy Marek tak korkują centrum, że na Marszałkowską czy w Al. Jerozolimskie więcej linii spod Warszawy wjeżdżać już nie będzie. Pasażerowie mają się przesiadać na obrzeżach.
Decyzja Zarządu Transportu Miejskiego to teraz temat numer jeden w wielu podwarszawskich miejscowościach. Codziennie wyjeżdżają z nich do stolicy dziesiątki autobusów. Najwięcej od strony Otwocka i Karczewa, ale w centrum widać też mnóstwo autobusów z Mińska Maz., Wołomina i Legionowa.

Teraz ZTM chce powstrzymać tę nawałę komunikacji prywatnej na centrum. Urzędnicy twierdzą, że Śródmieście jest już wystarczająco zakorkowane. - Te autobusy nie muszą dojeżdżać do Pałacu Kultury. Wystarczy, że będą kończyć trasę na obrzeżach centrum, tak by pasażerowie mogli się przesiąść do komunikacji miejskiej - proponuje Michał Dąbrowski z ZTM.

Ratusz zrobił już pierwszy krok i przestał wydawać zgody na wjazd do centrum przewoźnikom, którzy chcą uruchomić nową linię. Odmowy dostały firmy Mini-Bus i Oplex z Otwocka. Ich nowe linie mogą dojeżdżać najdalej do ronda Waszyngtona lub do Dworca Wschodniego. Andrzej Świrbutowicz, szef Opleksu (autobusy Wilga Bus) jest oburzony decyzją ZTM. - Argument, że nasze autobusy korkują centrum, jest niezrozumiały. Gdyby pasażerowie przesiedli się do samochodów, to dopiero byłyby korki! - denerwuje się. Dodaje, że mógłby dojeżdżać tylko do ronda Waszyngtona lub ronda Wiatraczna, gdyby były tam stacje metra.

Z proponowanego skrócenia tras podmiejskich autobusów nie jest też zadowolona większość pytanych przez nas pasażerów. - Nie chcę się przesiadać. W śródmieściu stoimy w korkach, ale przynajmniej mam miejsce siedzące - mówi Agnieszka Konieczna z Otwocka. - To głupi pomysł. Czym mam dojechać z Karczewa? Prywatne autobusy są najszybsze - uważa Adam Zarychta.

Ale ZTM zarzuca też prywaciarzom, że blokują przystanki. - Wozy prywatnych firm powinny zatrzymywać się tylko na chwilę, żeby zabrać pasażerów. Tymczasem często stoją kilka minut i blokują przejazd autobusom miejskim. Podpisując nowe umowy z przewoźnikami, wprowadzimy kary za dłuższe postoje na przystankach - zapowiada Michał Dąbrowski.

Najgorzej jest na przystanku w Al. Jerozolimskich przy dawnym hotelu Forum. Tu co kilka minut podjeżdżają prywatne autobusy i część z nich rzeczywiście przez kilka minut blokuje przystanek. Autobusy miejskie muszą przez to czasem czekać w kolejce.

ZTM wyznaczył już punkty przesiadkowe dla większości tras podmiejskich. I tak z Otwocka powinny dojeżdżać do ronda Waszyngtona lub ronda Wiatraczna, z Marek - do ul. Wileńskiej w pobliżu Targowej, z Legionowa - do Dworca Gdańskiego (tu jest stacja metra), z Pruszkowa - do pl. Zawiszy, z Piaseczna - do stacji metra Wilanowska, z Łomianek - do stacji metra Marymont, a w przyszłości do stacji Młociny pod Hutą Warszawa.

Urzędnicy liczą też, że po wprowadzeniu wspólnego biletu aglomeracyjnego na kolej i komunikację miejską rola prywatnych przewoźników zupełnie się zmieni. - Wówczas powinni oni dowozić pasażerów do stacji kolejowych - mówi Michał Dąbrowski.

Problem w tym, że na razie nie ma co liczyć na szybkie utworzenie wspólnego biletu aglomeracyjnego. Miasto nie może się w tej sprawie dogadać z Kolejami Mazowieckimi.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna
Autor:  RysiekK [ Wt gru 04, 2007 19:28 ]
Tytuł:  socjalizm=nieefektywność=antyekologia, zawsze !
Ja 04.12.2007
Nie wiem czy brak komentarza do tej wiadomości ze strony użytkowników tego forum oznacza częściową akceptację poczynań urzędników, ale na wypadek gdyby tak niestety było, zwracam ponownie uwagę na to, że jedynie pełna liberalizacja usług transportowych (wszystkich -celem wykorzystania do maximum efektu współpracy ) jest szansą na stworzenie poważnej, cenowo i pod względem wygody, alternatywy dla (nad)używanych prywatnie aut.
W kolei i taksówkach sytuacja jest już wystarczająco spi...ona, a teraz w głowach socjalistycznych urzędników pojawia się chyba myśl "co by tu jeszcze spi...ć ? ", no i jak widać znaleźli. Przerażające !
Autor:  Xun_Vixx [ Pt gru 07, 2007 19:26 ]
Tytuł: 
Ja tam popieram zakaz wjazdu prywaciarzy do centrum. Maja czesto zdezelowane busy smrodzace, blokuja przystanki ale nie tylko.

Pieknym przykladem jest ul radzyminska gdzie prywaciarze urzadzili sobie przystanek koncowy na swiatlach sluzy buspasa, gdzie czesto busy komunikacji miejskiej utykaja za zawalidroga stojacym na swiatlach i wypuszczajacy pasazerow, blokujac ostatnie metry buspasa...
Autor:  RysiekK [ Pn gru 10, 2007 19:19 ]
Tytuł: 
Ta wypowiedź potwierdza niestety me obawy i świadczy o niezrozumieniu znaczenia tego, co uprzednio napisałem.
Wymuszenie porządku i odpowiedniego stanu technicznego pojazdów to osobna sprawa niż oganiczanie konkurencji. Widocznie jednak urzednikom nie chce się tego porządku wymuszać i wolą iść na łatwiznę, zwłaszcza że niestety w socjalistycznym państwie tak mogą.
Cóż stoi na przeszkodzie by karać tych, którzy blokują buspasy ? (ważne jednak by nie za sam fakt "zabierania" pasażerów komunikacji miejskiej, gdyż nie jej zysk winien być celem najważniejszym, nieprawdaz ?).
Autor:  GFM [ Śr cze 15, 2011 22:23 ]
Tytuł:  Re: Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
Słyszałem o kolejnej odsłonie starego pomysłu.
Chodzi tym razem o prywatnych przewoźników z
Otwocka i okolic. Ma powstać węzeł przesiadkowy
przy Marsa i być tam dociągnięta linia
tramwajowa z Gocławka.
Jeżeli cały ten tłum siłą przesadzimy do tramwaju
to dla warszawiaków w nich po prostu miejsca zabraknie.
Już obecnie do 9 lub 24 na Wiatracznej jest się trudno wcisnąć.
Autobusów nie przybywa, a zajezdni ubywa.
W tramwajach zastój - 4 zajezdnie - wszytkie pełne.
Więcej wagonów się nie zmieści.
Natomiast zadań przewozowych stale przybywa.
To jest jeden z durniejszych pomysłów jakie słyszałem.
Nic na siłę. Trzeba zaproponować korzystniejszą alternatywę,
a nie zakazy mnożyć. Np. SKM do Otwocka co 10 minut i długie
składy. Jak zobaczą, że tak jest lepiej to prywaciarzowi nie pozostanie
nic innego jak do dworca dowozić - sam się wycofa.
Autor:  legalnycyklista [ Śr cze 15, 2011 22:35 ]
Tytuł:  Re: Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
Pomysł jest OK jeśli powiąże się z budową nowej / rozbudową istniejącej zajezdni tramwajowej ORAZ wdrożeniem tego [yhm yhm przekleństwa] priorytetu na Jerozolimskich - inaczej więcej tramwajów tam nie wejdzie, zwłaszcza wespół z ostatnio "obudzoną" ideą tramwaju na gocław.
Prywatne autobusy w centrum powinny być wpuszczane podobnie jak miejskie - z minimalizacją czasu i ilości autobusów stojących na pętli w centrum oraz z respektowanym zakazem czekania na zapełnienie na przystanku. Autobusy te powinny być jakoś jasno oznaczone, spełniać określone standardy i umożliwiać wyrywkową kontrolę przez ITD (a nie tak, że jeden zatrzymany kierowca informuje następnych, którzy "znikają").
Autor:  Wojtek [ Cz cze 16, 2011 8:40 ]
Tytuł:  Re: Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
Cytuj:
Ma powstać węzeł przesiadkowy
przy Marsa


Nie mogli sobie wybrać gorszego miejsca na węzeł przesiadkowy.
Poza tym mnóstwo autobusów z Otwocka (i te chyba są najszybsze) jeździ Wałem Miedzeszyńskim (czyli dawną trasą kolejki wąskotorowej z Karczewia do Jabłonnej przez centrum Pragi). Dawnym i obecnym władzom Warszawy gratulujemy promocji samochodu na tym kierunku ruchu.
Autor:  GFM [ Cz cze 23, 2011 0:45 ]
Tytuł:  Re: Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
Sama idea węzła przesiadkowego budzi zgrozę.
Zamiast jechać do celu podróży (znaczy do Centrum) tym w co się wsiadło
pod domem - każą się przesiadać, zapłacić za drugi bilet, a potem będą
się snuć jak smród za wojskiem i zatrzymywać na każdym przystanku.
Ludzie! to jest chore. Jedyne uzasadnienie to zmiana trakcji ze spalinowej
na elektryczną - ale musi to dotyczyć wszystkich, a nie tylko prywaciarzy.
Żeby przewieźć określoną liczbę pasażerów potrzeba określonej ilości
środków transportowych. A jaki herb będą miały wymalowany, to nie ma
najmniejszego znaczenia.
Za chwilę się okaże, że dogadają się z władzami np. Otwocka i staną się
(podobnie jak Łomianki) komunikacją samorządową.
I dalej będą mogli wjeżdżać do Warszawy.
Raczej należy im wyznaczyć osobne przystanki (wystarczy dla wsiadających),
żeby z powodu sprzedaży biletów ZTMu nie blokowali, a nie same zakazy
i kłody pod nogi. A tak w ogóle to właścicielem zatok przystankowych
nie jest ZTM tylko ZDM i to on powinien pobierać opłaty za korzystanie
z przystanków tak samo od prywaciarzy jak i od ZTMu.
SKM powinna jeżdzić częściej i długimi składami (przynajmniej
w szczycie) dając korzystniejszą alternatywę, bo to co jest to żenada.
Nie dość, że stacje ulokowane z dala od "cywilizacji" (no może z wyjątkiem
Śródmieścia i Ochoty), dojście do peronu jak nie schody to slalom gigant,
a najczęściej jedno i drugie to jeszcze rozkłady bez pojęcia.
Od WKD niech się uczą. Tam równiutko co 30 minut pociąg. Raz Grodzisk,
raz Milanówek - takiego rozkładu nie trzeba się uczyć - sam w głowę wchodzi.
A jeśli expresy mają priorytet przy układaniu rozkładów, to SKM konkurencją
dla prywaciarzy nie będzie nigdy.
Autor:  Phinek [ N cze 26, 2011 4:35 ]
Tytuł:  Re: Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
GFM napisał(a):
...
A jeśli expresy mają priorytet przy układaniu rozkładów, to SKM konkurencją
dla prywaciarzy nie będzie nigdy.


ekspresy nie hulają po torach podmiejskich :lol:

Co zaś do ograniczeń dla autobusów nie miejskich - to mnie dziwi jak to możliwe, że buduje się takie CN Kopernik z założeniem, że będzie to atrakcja turystyczna, a nikt nie przewiduje, gdzie te autokary upchnąć.

Jak się stawia takiego grzmota z przepustowością autokar na 5 minut (mniej więcej w takim tempie wchodzą wycieczki szkolne) to się powinno dworzec wybudować i o parkingu pomyśleć.

Z Muzeum Powstanie jest podobny cyrk + teraz budowa metra.
Autor:  GFM [ N cze 26, 2011 10:45 ]
Tytuł:  Re: Szlaban dla prywatnych autobusów w centrum
Phinek napisał(a):
GFM napisał(a):
...
A jeśli expresy mają priorytet przy układaniu rozkładów, to SKM konkurencją
dla prywaciarzy nie będzie nigdy.


ekspresy nie hulają po torach podmiejskich :lol:



A czy chociaż wiesz gdzie kończą się tory podmiejskie?
Bo z tego co ja wiem to SKM dojeżdża nieco dalej (z wyjątkiem Pruszkowa).
A rozkłady układa się dla całego szlaku.
Na torach obowiązuje zakaz wyprzedzania i co jest najciekawsze
nikt go łamać nie próbuje.
Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/