zm.org.pl
http://forum.zm.org.pl/

[TVP] retransmisja z czwartku
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=459		 Strona 1 z 1
Autor:  jack [ Pt wrz 07, 2007 6:41 ]
Tytuł:  [TVP] retransmisja z czwartku
Wczoraj przypadkiem widziałem w TV dwa programy warte odnotowania (i obejrzenia jeśli to możliwe...)

1. w Kontr-o-wersjach TVP3 dyskutowano o korkach i remontach drogowych.

prof. Suchorzewski dobitnie i cierpliwie podkreślał, ze jedynym lekarstwem na korki jest zmiana nawyków komunikacyjnych.
Próbował uświadomić, że liczba samochodów w stolicy przekroczyła już granicę wydolności układu drogowego.

Niestety, jego głos rozsądku trochę torpedowała pani red. wyraźnie wcielając się w rozwścieczonych wyznawców postawy roszczeniowej, głuchych na argumenty. "Jak tu być rozważnym, jeśli godzinami się stoi w korku!". Ależ wręcz przeciwnie! Tyle wolnego czasu warto wykorzystać na przemyślenia i autorefleksję w aucie, a nie na zgrzytanie zębami ;-)

prof. Suchorzewski wróżył jednak, że korki się samoistnie rozładują po niedługim czasie kiedy ludzie ominą te najgorsze miejsca, a część z nich w ogóle odstawi samochód. Niestety, o rowerze nikt w programie nie wspomniał...

http://ww6.tvp.pl/4073,20070904554137.strona


2. "Sprawa dla reportera" dotyczyła bezsensownego przeprowadzenia odcinka autostrady A-1 w okolicach Łodzi.

Cytuj:
według Stowarzyszenia "Bezpieczna Autostrada" władze miasta wielokrotnie zatwierdzały pierwotny plan przebiegu autostrady i dróg dojazdowych, który nie wzbudzał protestów. Przebieg ten obowiązywał w miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego od 1977 do 2003 r. Jednak były wojewoda łódzki, bez podania racjonalnych powodów, przesunął autostradę w nowe miejsce, wprost na łódzkie osiedla, czym naruszył poczucie społecznego bezpieczeństwa. Reportaż z kilku osiedli na peryferiach Łodzi ukazuje budzący się tam sprzeciw, zwłaszcza że nowa trasa wymaga wyburzenia wielu domów, co podważa również ekonomiczny sens tej decyzji. Mieszkańcy i członkowie stowarzyszenia zauważają w tej sprawie wyraźny wątek korupcyjny - "tajemniczej spółki" pośredniczącej w handlu ziemią w nowym przebiegu autostrad, które łączy supermarket.

za http://ww6.tvp.pl/7883,20070821545608.strona

Zapewne robert_c, plyn_z_wisla itp. nazwaliby tych ludzi ekoterrorystami i haraczystami...
I mieszkańców Żoliborza również? [url=http://www.zm.org.pl/?a=krasinskiego_targowek-079]zobacz
[/url]

p. Wojciechowski, były prezes NIK wypowiedział opinię wartą zapamiętania. Jeśli jakaś decyzja władz nie ma uzasadnienia, jest niejasna i niezrozumiała, to należy domyślać się podłoża korupcyjnego. I zgłaszać to właściwym organom!!!

Jeśli ktoś też oglądał, to może uzupełni to, czego nie udało mi się przypomnieć.
Autor:  Wojtek [ Pt wrz 07, 2007 12:16 ]
Tytuł: 
Cytuj:
prof. Suchorzewski dobitnie i cierpliwie podkreślał, ze jedynym lekarstwem na korki jest zmiana nawyków komunikacyjnych.
Próbował uświadomić, że liczba samochodów w stolicy przekroczyła już granicę wydolności układu drogowego.


Szkoda tylko, że cały czas chcą ten układ drogowy uwydalniać budując nowe drogi, w tym drogi do centrum, zamiast zastanowić się nad alternatywami: komunikacja publiczna (szczególnie kolej), rower, pieszo do pracy. Ech...
Autor:  robert_c [ Pt wrz 07, 2007 13:13 ]
Tytuł: 
Szczerze podziwiam Waszą specyficzną percepcję.

1. Co do prof. Suchorzewskiego i jego autorytetu w dziedzinie komunikacji w Warszawie, to róznica pomiędzy nami jest taka, że my w pełni podzielamy to, co Pan Profesor mówi i pisze, a Wy natomiast cytujecie z jego wypowiedzi tylko to, co Wam akurat pasuje, a co wyjęte z kontekstu ma inny sens.
Przepraszam, ale to jest typowy przejaw populizmu.
Pomijacie całkowicie fakt, że prof. Suchorzewski jest zwolennikiem budowy układu warszawskich obwodnic w kształcie i formie, jak na mapce z głównej strony SISKOM. Prof. Suchorzewski równiez ma swój udział w Strategii Rozwoju Warszawy do 2020 roku. Radze Wam wreszcie zapoznac się z tym dokumentem. Czas najwyższy.
Tak wiec prof. Suchorzewski uważa, że warunkiem koniecznym na wprowadzenie do centrum Warszawy stref uprzywilejowanej komunikacji miejskiej i uspokojenia ruchu samochodowego na warszawskich ulicach jest zbudowanie obwodnic miejskich, w tym obwodnicy ekspresowej GDDKiA.
Osobiście nie we wszystkich szczegółach zgadzam się z panem profesorem. Np. mam nieco minne zdanie co do rozbudowy lotniska na Okęciu. Pan prof. Suchorzewski jest zdania, że trzeba je rozbudowywac, a ja natomiast uwazam, ze już czas nawyższy pomysleć nad CPL. Te róznice to jednak drobiazgi i majac inne zdanie nie śmiem podważac autorytetu Pana Profesora, a rzekłbym nawet, że nie śmiem panu profesorowi się sprzeciwiać. Raczej to ja jestem w błędzie.

Prosze wiec, żebyście zaprzestali ciągłego przeinaczania sensu słów prof. Suchorzewskiego. To nie przystoi ludziom inteligentnym i wykształconym.

2. Co do sprawy nagłego przesuniecia A1 z planowanej rezerwy w inne miejsce. Znów dziwny przejaw pojmowania rzeczywistosci.
Przypominam więc, że podobne sytuacje z przesuwaniem tras pod czyjeś okna mamy i w Warszawie. To Wesoła-Halinów, Chomiczówka-Radiowo i w Łomiankach. I popieramy tych, którzy bronią się przed takim dziwnym, niczym nie uzasqadnionym przesuwaniem tras z rezerw.
http://siskom.waw.pl/s17.htm#dzialania

Wy natomiast ,tak się składa, ze współpracujecie z tymi, którzy lobbuja za przesuwaniem tras ze starych rezerw w miejsca nigdy nie planowane (w tereny o walorach przyrodniczych i w czyjąs zabudowę postawioną zgoidnie z wcześniejszymi planami zagospodarowania).
Odnosząc to do A1 pod Łodzią, to my w całej rozciągłósci solidaryzujemy się z tymi ludźmi, którym nie wiedziec czemu ktoś chce podsunać autostradę w ich domy zbudowane zgodnie z prawem.

A mianem ekoterrorysty nazywam tylko tych, którzy biora pieniądze za odstępowanie od protestu.
Pełno takich dookoła Was. Jakoś tak dziwnie się składa.

Prosze wiec autora, by sprostował swoje wypowiedzi i w ogóle przestał wypisywania takich głupot, jak do tej pory.

Dziękuję.
Autor:  jack [ Pt wrz 07, 2007 13:19 ]
Tytuł: 
Wojtek napisał(a):
Szkoda tylko, że cały czas chcą ten układ drogowy uwydalniać budując nowe drogi, w tym drogi do centrum,. Ech...


Jakbyś zgadł! v-ce prezydent p. Wojciechowicz pytany o to, co miasto zrobi dla poprawy sytuacji, bez zająknięcia wymienił poszerzanie ul. Prostej, Andersa i inne tego typu przykłady. Widać bał się narazić moto-elektoratowi.
Autor:  robert_c [ Pn wrz 10, 2007 16:40 ]
Tytuł: 
Poszerzenie Prostej i Andersa uważam za błąd.
Jednak wszystko dalej zależy od tego, jaka będzie organizacja ruchu na poszerzonych ulicach.
Jesli jeden pas z poszerzonej Prostej zostanie przeznaczony na buspas, to wszystko OK.
Autor:  Wojtek [ Wt wrz 11, 2007 8:29 ]
Tytuł: 
Robecie - wody. Pomożesz nam doprowadzić do takiego stanu, aby tam był buspas? Choć generalnie mógłby on tam być ustanowiony na przebudowanym torowisku - przy dwóch liniach tramwajowych na krzyż i zaledwie 3-4 liniach autobusowych to rozsądna propozycja. Oszczędność czasu i korzyści dla pasażerów.

Nie zmienia to jednak faktu, że ulica zostanie poszerzona do trzech pasów, a więc jeśli obecnie jest jeden (z centrum i do centrum) to przepustowość niechybnie wzrasta i to dwu/trzykrotie, nawet przy trzecim buspasie. To moim zdaniem ewidentnie trzeba ukrócić.
Autor:  olek [ Śr wrz 12, 2007 7:30 ]
Tytuł: 
robert_c napisał(a):
Jesli jeden pas z poszerzonej Prostej zostanie przeznaczony na buspas, to wszystko OK.


Żeby ten sam korytarz był obsługiwany przez metro, tramwaj na wydzielonym torowisku i autobus na wydzielonym pasie, każde z oddzielnego przystanku? Typowy przykład marnowania środków i braku prawdziwej strategii rozwoju.

Cytuj:
Choć generalnie mógłby on tam być ustanowiony na przebudowanym torowisku - przy dwóch liniach tramwajowych na krzyż i zaledwie 3-4 liniach autobusowych to rozsądna propozycja.


Dokładniej: 1 linia tramwajowa i 7 autobusowych. Głównym problemem tego ciągu jest fakt, że linia tramwajowa rdzewieje, a ludzie są wożeni stojącymi w korku autobusami. Można zrobić pas autobusowo-tramwajowy, ale być może skuteczniejsze byłyby modernizacje poza wąskim odcinkiem, umożliwiające zwiększenie liczby relacji obsługiwanych przez tramwaj, np. dodanie relacji skrętnych dla tramwaju na rondzie Daszyńskiego Oraz oczywiście odtworzenie torowiska w Kasprzaka, przez Skierniewicką jest strasznie naokoło.
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/