| zm.org.pl http://forum.zm.org.pl/ |
|
| [PZP] Wola - Rejon Twardej http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=3185 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | axxenfall [ Wt mar 25, 2014 10:00 ] |
| Tytuł: | [PZP] Wola - Rejon Twardej |
http://bip.warszawa.pl/Menu_przedmiotow ... ozenie.htm Prezydent Warszawy napisał(a): zawiadamiam o wyłożeniu do publicznego wglądu projektu miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego rejonu ulicy Twardej obejmującego obszar, którego granice wyznaczają: - od północy: południową linią zabudowy ul. Pańskiej na odcinku od osi ul. Towarowej do osi al. Jana Pawła II; - od wschodu: osią ulicy al. Jana Pawła II na odcinku od południowej linii zabudowy ul. Pańskiej do osi ul. Chmielnej; - od południa: osią ul. Chmielnej na odcinku od osi al. Jana Pawła II do osi ul. Miedzianej, osią ul. Miedzianej oraz osią ul. Srebrnej na odcinku od osi ul. Miedzianej do osi ul. Towarowej; - od zachodu: osią ul. Towarowej na odcinku od osi ul. Srebrnej do południowej linii zabudowy ul. Pańskiej wraz z prognozą oddziaływania na środowisko, w dniach od 24 marca 2014 r. do 23 kwietnia 2014 r. w siedzibie Urzędu m.st. Warszawy, ul. Marszałkowska 77/79, parter – sala obsługi mieszkańców, w dni robocze w godzinach od 9.00 do 16.00, a także w Biuletynie Informacji Publicznej m.st. Warszawy: http://bip.warszawa.pl Dyskusja publiczna nad przyjętymi w projekcie planu miejscowego rozwiązaniami odbędzie się w dniu 7 kwietnia 2014 r. o godz. 16.00 w siedzibie Urzędu Dzielnicy Wola m.st. Warszawy, Al. Solidarności 90, sala sesji rady, parter (wejście po lewej stronie). Zgodnie z art. 18 ust. 1 ustawy każdy, kto kwestionuje ustalenia przyjęte w projekcie planu miejscowego, może wnieść uwagi. Uwagi należy składać na piśmie do Prezydenta m.st. Warszawy z podaniem imienia i nazwiska lub nazwy jednostki organizacyjnej i adresu, oznaczenia nieruchomości, której uwaga dotyczy, w nieprzekraczalnym terminie do dnia 14 maja 2014 r. Przy JPII przejście podziemne i brak drogi dla rowerów... Pozdrawiam, Maciek |
|
| Autor: | PMN76 [ Wt mar 25, 2014 13:53 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
Nie można do tych planów (wszystkich) wprowadzać zapisów o dopuszczalnych formach reklamy zewnętrznej? Ratusz miałby mniej "pracy", PINB nie musiałby się uchylać od pracy... |
|
| Autor: | m.pienkos [ Śr mar 26, 2014 14:21 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
zapisy dot. reklamy są wprowadzane do wszystkich planów miejscowych. Tylko że ich egzekwowaniem zajmuje się PINB... Co do DDR na al. Jana Pawła - jest w planie dopuszczona jej budowa. Wydaje mi się, że to wymaga przebudowy całej alei (rozbiórki estakad?), dlatego nie ma ustalenia konieczności wyznaczenia tej DDR. |
|
| Autor: | miroslavka [ Śr mar 26, 2014 21:31 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
Już mamy w Warszawie precedens DDR pod estakadą (Jerozolimskie na wysokości Popularnej) Są też DDR pod estakadą na Prymasa (Rondo Lubomirskiego). Zapewne to nie jedyne przykłady, więc zasłanianie bezczynności w tym miejscu istniejącą estakadą jest wzorem "niedasizmu". Sama zmiana nazwy ronda niewiele zmieni w dostępności przestrzeni Mój punkt widzenia na Rondo Czterdziestolatka: Cytuj: niemal zawsze jak jeżdżę w godzinach szczytu, to conajmniej jeden pas jest zupełnie niewykorzystany (na wysokości estakady). A to z uwagi na zatkany pas do skrętu w prawo z Chałubinskiego (co blokuje kolejny zupełnie pusty pas na wprost), a w przeciwnym kierunku (z JPII) przez niedrożny pas do lewoskrętu i cwaniaków tamże - ta sama historia. Przy Centralnym wlot w JPII ma szerokość 4 pasów, a prowadzą na niego z ronda maksymalnie 2 pasy... Do tego pas startowy przy ORCO - dlaczego by nie wydzielić tu pasa rowerowego, a na dalszym odcinku Al. Niepodległości ograniczyć zasadniczo ruch samochodowy do dwóch pasów - tak jak jest to od Rakowieckiej? Wg mnie jest z czego wydzielić choćby pasy rowerowe, bo pod estakadami hula wiatr. Dlaczego Zespół Rowerowy twierdzi, że "Zwężenie al. Jana Pawła II wiązałoby się z koniecznością rozbiórki estakady."? Z 10-12 pasów przekroju tylko 4 są na estakadzie! Co z resztą przestrzeni? |
|
| Autor: | m.pienkos [ Pt mar 28, 2014 20:11 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
ale jak chcesz zbudować DDR czy wyznaczyć pasy pod estakadą na JP2 Cytuj: Z 10-12 pasów przekroju tylko 4 są na estakadzie! Co z resztą przestrzeni? Trzeba patrzeć na wąskie gardła - np. przystanek przy Dworcu Centralnym: tam są 2 pasy, zatoka, wąski peron przystankowy, wyjścia z podziemi. Żeby tam zmieścić DDR trzeba uszczknąć z jezdni. Zwężenie do 1 pasa jest raczej mniej realne niż rozbiórka estakady, bo to relacje dołem są ważniejsze na tym skrzyżowaniu niż przejazd górą. Cytuj: pas startowy przy ORCO - dlaczego by nie wydzielić tu pasa rowerowego ale skąd dokąd? 100 m pasa na którym i tak nie będzie rowerzystów, bo mało kto odważy się do niego dojechać po rondzie - słaby pomysł... Zasadniczo - ta estakada to nie wymówka, żeby nic nie robić. Ona po prostu jest moim zdaniem niepotrzebna i szkodliwa, dlatego trzeba ją rozebrać, zamiast szukać niebezpiecznych półśrodków. |
|
| Autor: | axxenfall [ So mar 29, 2014 7:48 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
m.pienkos napisał(a): Zasadniczo - ta estakada to nie wymówka, żeby nic nie robić. Ona po prostu jest moim zdaniem niepotrzebna i szkodliwa, dlatego trzeba ją rozebrać, zamiast szukać niebezpiecznych półśrodków. Rozbiórka to na pewno rozwiązanie najlepsze w tym przypadku i to powinno się znależć w MPZP, ale w zakresie rozwiązań doraźnych też warto byłoby coś zrobić. Cytuj: Trzeba patrzeć na wąskie gardła - np. przystanek przy Dworcu Centralnym: tam są 2 pasy, zatoka, wąski peron przystankowy, wyjścia z podziemi. Przy którym przystanku są 2 pasy? Ja nie widzę nigdzie mniej niż 3-4. |
|
| Autor: | m.pienkos [ So mar 29, 2014 13:41 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
axxenfall napisał(a): Przy którym przystanku są 2 pasy? Ja nie widzę nigdzie mniej niż 3-4. Przy Złotych Tarasach - są 2 pasy + zatoka. To byłby dobry przekrój, gdyby nie to że kolejne 2 pasy są na wiadukcie :/ |
|
| Autor: | axxenfall [ So mar 29, 2014 15:35 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
Cytuj: Przy Złotych Tarasach - są 2 pasy + zatoka. Ściśle rzecz biorąc, są trzy pasy, przy czym na jednym z nich zatrzymuje się autobus. Ciągłość trzeciego pasa jest prowizorycznie przerwana dopiero przy Złotej, ale wtedy już jest nie trzecim, tylko piątym... |
|
| Autor: | olek [ N mar 30, 2014 7:30 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
m.pienkos napisał(a): Trzeba patrzeć na wąskie gardła - np. przystanek przy Dworcu Centralnym: tam są 2 pasy, zatoka, wąski peron przystankowy, wyjścia z podziemi. Żeby tam zmieścić DDR trzeba uszczknąć z jezdni. Zwężenie do 1 pasa jest raczej mniej realne niż rozbiórka estakady, bo to relacje dołem są ważniejsze na tym skrzyżowaniu niż przejazd górą. Chodzi o ten przystanek? http://goo.gl/maps/WBmo7 Tak jak axxenfall zauważył, tam są 3 pasy. Spokojnie mogłyby być 2 z zatrzymaniem autobusu na prawym pasie ruchu, albo nawet 1 + ew. zatoka. Obie relacje skrętne prowadzące do tego odcinka obsługiwane są 1 pasem. 2 pasy są tylko do jazdy na wprost - i dopóki jest estakada, to spokojnie można to zredukować do 1. Można też cofnąć przystanek bliżej al. Jerozolimskich, gdzie są 4 (!) pasy w poziomie 0 w tym kierunku, z czego jeden częściowo zamazany powierzchnią wyłączoną z ruchu. Wyburzenie estakady nie da Ci dodatkowego miejsca, bo pod tą estakadą jest przecież uczęszczany przystanek tramwajowy, którego zwężanie byłoby ze szkodą dla pasażerów. Za to wygeneruje zapotrzebowanie na przepustowość na wprost - i wtedy faktycznie trudno będzie zmieścić DDR. O ile popieram likwidację estakady ze względu na jakość przestrzeni miejskiej, to uważam, że przeprowadzenie DDR w wersji z estakadą jest dużo bardziej realne (mniej uderzające w kierowców) niż przy okazji likwidacji estakady. A problem bariery, jaką tworzą al. Jerozolimskie to jest problem, który trzeba rozwiązać już, a nie za 20 lat. Tymczasem: Emilii Plater - od 2007 r. buksuje w miejscu; Rondo Dmowskiego - Janek oszacował, że potrzeba min. 6 lat; przy Centralnym wbrew pozorom może być najłatwiej (duże przystanki tramwajowe, ruch samochodowy częściowo bezkolizyjny). A jak już mamy być radykalni, to ja bym zostawił estakadę, a zamknął rondo. Dla samochodów zostawić tylko skręty w prawo, przejazd na wprost tylko dla komunikacji publicznej i rowerów. Taki zalążek SCAFT w Warszawie. |
|
| Autor: | miroslavka [ N mar 30, 2014 9:17 ] |
| Tytuł: | Re: [PZP] Wola - Rejon Twardej |
Tak jak pisze @olek likwidacja estakady spowoduje ograniczenie miejsca, a nie jego wygenerowanie. @m.pienkos Cytuj: ale jak chcesz zbudować DDR czy wyznaczyć pasy pod estakadą na JP2 Nie bezpośrednio pod estakadą. Cytuj: Cytuj: pas startowy przy ORCO - dlaczego by nie wydzielić tu pasa rowerowego ale skąd dokąd? 100 m pasa na którym i tak nie będzie rowerzystów, bo mało kto odważy się do niego dojechać po rondzie - słaby pomysł... Jeśli chodzi o pas rowerowy (ew. jednookierunkową DDR), który bym widziała (na teraz, jako rozwiązanie tymczasowe do całkowitej przebudowy ulicy) wydzielony z jezdni mógłby sięgać spokojnie od ronda ONZ do conajmniej GUSu, a nawet do Rakowieckiej. Wiązałoby się to np. z przeznaczeniem prawego pasa na pas rowerowy(ew. z krótkimi odcinkami dojazdu do miejsc parkingowych, czy do przystanków). Dla ruchu ogólnego zostałyby i tak minimun 2 pasy. Do jazdy na wprost(JPII) byłoby to duże ułatwienie, a dla jazdy Jerozolimskimi i tak trzeba szukać nowego rozwiązania. Jedno jest pewne gorzej niż jest być nie może, bo tam rowerzyści mają jeździć środkowym pasem. Tego się od nich wymaga, więc dodatkowy pas rowerowy w poprzecznym kierunku na pewno nie pogorszy sytuacji. Ale możemy też czekać na wyburzenie estakady przez kolejne 50 lat. |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|