Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt sty 06, 2009 12:29 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pn gru 10, 2007 21:57
Posty: 127
Lokalizacja: Nowa Praga
Wróciłem w weekend z nart na Słowacji i już w domu w Warszawie mógłbym otworzyć kopalnię soli :/. Warszawiacy sprzątający ulice zdecydowanie jej nadużywają. I to jest problem, na który chciałbym zwrócić Waszą uwagę na ten problem. Rozumiem, że jak się posoli, to wszystkie ciecie mają mniej roboty, ale z drugiej strony gdzie jakakolwiek troska o środowisko? Rozumiem, że soli się drogi (ale o tym później), ale żeby chodniki solić w takiej ilości? To jest przesada!

A co do dróg: wracałem 4 stycznia ze Słowacji do Warszawy. W nocy trochę popadał śnieg. I co? Na Słowacji droga do granicy w Chyżnem o godzinie 12 była dopiero odśnieżana (na poboczu leżało jeszcze sporo śniegu), a u nas było biało. Od soli. Że już o tym, że na Słowacji mogą być drogi, które nie są wcale odśnieżane (zostaje ubity śnieg), a u nas wszędzie musi być czarno.

Co myślicie na ten temat?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt sty 06, 2009 16:16 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pn lip 09, 2007 14:29
Posty: 116
Lokalizacja: Warszawa, Praga Północ
Moim zdaniem to sprawa, którą powinno się w skali kraju tak rozrobić jak sprawę foliówek. Tu możemy mieć także kierowców po swojej stronie, bo ograniczenie wyeliminowanie solenia ochroni samochody przed korozją. Nie znam się na tym, ale chyba sporo racji jest w cytowanych poniżej fragmentach polemicznej wypowiedzi (oczywiście z punktu widzenia kierowcy)z forum jednej z kopalni soli. :)
Cytuj:
[...] Czechy i Słowacja nie są aż tak zamożnymi krajami by pozwolić sobie na sypanie chlorku wapnia z specjalnymi dodatkami czy też innych kosztownych substancji ale ich sekret w radzeniu polega na tym że posypują drogę drobnymi kamyczkami które wżynają się w lód i stanowią dobre podłoże, W Skandynawii i Szwajcarii też nie sypia soli[...]
Czarna nawierzchnia mroźną zimą stwarza pozory dobrych warunków. Na białych drogach jest relatywnie mniej wypadków. Przyglądając się statystykom widzimy, że najwięcej najgorszych wypadków zdarza się latem, przy idealnych warunkach.
Sól na jezdni powoduje topnienie śniegu i lodu, jednak im więcej wody się wytopi, tym mniejsze stężenie soli w roztworze i temperatura topnienia rośnie. Możemy być pewni, że to co jest na drodze prędzej czy później zamarznie.
Wady solenia:
Niszczenie samochodu – korozja nadwozia, elementów zawieszenia i układu wydechowego. Ponadto sól fatalnie działa na styki i złącza elektryczne, co może skutkować problemami, zwłaszcza w starszych autach.
Sól niszczy drogi.[...] Każdy drogowiec, który zna się choć trochę na swojej pracy, powie że za taki stan odpowiada nie sam mróz ale ilość tzw. przejść przez zero. Przykład: w nocy pada śnieg, w dzień topi się i woda wypełnia szczeliny, wieczorem zamarza i rozszerzając się powiększa dziurę. Wszystko powtarza się nazajutrz. Sól powoduje „przejścia przez zero” kilka razy dziennie nawet gdy faktyczna temperatura nie przekracza 0 st.
Sól niszczy środowisko.
Nie ulega wątpliwości, że na wielu odcinkach dróg trzeba zimą poprawić przyczepność nawierzchni. Idąc za przykładem krajów, które nie solą a żyją i mają się świetnie w znacznie gorszych warunkach, a także wykorzystując coś co u nas też zostało już odkryte, można drogi posypywać piaskiem. Jest ekologicznie obojętny, w miarę tani, nie powoduje korozji a wiosną po prostu się go zamiata. Umiejętności + zimowe opony + łańcuchy śnieżne w górach i będzie fajnie.
[...]Nic się u nas w tej kwestii nie zmieni dopóki nie przekona się ludzi, że po białym da się jeździć i warto się tego nauczyć, bo nawet jadąc zimą po czarnej nawierzchni prędzej czy później trafimy na nieodśnieżoną drogę.

Tylko jak to się ma do rowerów i pieszych...

_________________
Pozdrawiam, Karolina


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt sty 06, 2009 16:43 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Cz sie 09, 2007 9:16
Posty: 161
Cytuj:
Czarna nawierzchnia mroźną zimą stwarza pozory dobrych warunków. Na białych drogach jest relatywnie mniej wypadków.


Zgadza się. Mieszkałem parę ładnych lat koło Jeleniej Góry. Tam tylko pług odgarniał śnieg. Nigdy nawet nie sypali piaskiem. Jeździło się po szklance. I nie było wypadków. Z tym, że prędkość max. samochodu to było 20 km/h. Jak wracałem ze szkoły rowerem to hamowałem nogami kilkanaście metrów przed domem tak było ślisko.

Karolina napisał(a):
Tylko jak to się ma do rowerów i pieszych...


Sól niszczy rowery szybciej jak samochody. Pierwsze uszkadzają się linki hamulców i przerzutek. Sól bardzo niszczy buty, zwłaszcza te skórzane. Zostawia białe przebarwienia, które ciężko usunąć.

Sól jest problemem polskich miast. ew. problemem ostatnich lat. 15-20 lat temu w okolicach Jeleniej Góry główne drogi posypywali wyłącznie piaskiem. (Niestety droga przez moją miejscowość nie była główna :( )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt sty 06, 2009 18:38 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pn gru 10, 2007 21:57
Posty: 127
Lokalizacja: Nowa Praga
Paweł napisał(a):
Tam tylko pług odgarniał śnieg. Nigdy nawet nie sypali piaskiem. Jeździło się po szklance. I nie było wypadków. Z tym, że prędkość max. samochodu to było 20 km/h.


No jakby mieli jeszcze łańcuchy na kołach, to by mogli ciut szybciej i bezpieczniej pojechać...

A problem, rzeczywiście, jest w skali ogólnokrajowej.

Odnosząc się jeszcze do wypowiedzi Karoliny: Czesi posypują niektóre drogi drobnymi kamyczkami. Dla środowiska jest to zdecydowanie bardziej przyjazne (zero chemii!), ale dla samochodów niekoniecznie. Jeżeli przez nieuwagę podjedzie się bliżej samochodu przed nami, to o uszkodzenie lakieru lub, co gorsza, odprysk na przedniej szybie, przez kamyczki jest bardzo łatwo. Ale, z drugiej strony, wymusza to niejako zachowanie większych odstępów między pojazdami, co w zasadzie jest zimą konieczne.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL