Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 731 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 74  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: N gru 06, 2009 15:54 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
plzeton napisał(a):
Ale to WIDAĆ gołym okiem. Przypadkowe obserwacje patroli SM pokazują wyraźnie, że panów strażników źle zaparkowane auta po prostu nie interesują.


Widzieć/wiedzieć, a móc udowodnić to dwie różne rzeczy. A móc udowodnić, że jest tak dlatego iż strażnicy mają odgórny prikaz nie reagować, to jeszcze co innego.

plzeton napisał(a):
Czyli co? Filmować patrole i składać skargi?


Myślę, że to jest jakiś sposób. Ale to musiałaby być duża akcja by odniosła skutek. Inaczej na zmianę systemową nie ma co liczyć.


A co do danych Straży Miejskiej, to na www Sm ich na pewno nie znajdziesz. Przynajmniej mnie się nie udało. Ale jako obywatel masz święte prawo napisać do nich i o takie dane poprosić. A oni mają obowiązek Ci je udostępnić.

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N gru 06, 2009 18:26 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Pt sty 09, 2009 8:06
Posty: 31
Raffi napisał(a):
A co do danych Straży Miejskiej, to na www Sm ich na pewno nie znajdziesz. Przynajmniej mnie się nie udało. Ale jako obywatel masz święte prawo napisać do nich i o takie dane poprosić. A oni mają obowiązek Ci je udostępnić.


Póki co wysłałem do Urzędu Miasta Stołeznego Warszawy elektroniczny polecony z żądaniem udostępnienia tego sprawozdania w trybie dostępu do informacji publicznej. Straże Miejskie różnych miast publikują te sprawozdania w Internecie ale dla warszawskiej SM nie znalazłem. Po prostu zestawiając informację z ilością interwencji "referatu drogowego" z tym co się dzieje na ulicach i lekceważeniem źle zaparkowanych aut przez patrole piesze można będzie podziałać coś dalej :)

Bo może być tak, że strażnicy miejscy interweniują, interweniują ile tylko mają sił interwencyjnych ale po prostu sytuacja jest nie do ogarnięcia. I winy SM w tym nie ma bo tak krawiec kraje...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N gru 06, 2009 18:35 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
plzeton napisał(a):
Bo może być tak, że strażnicy miejscy interweniują, interweniują ile tylko mają sił interwencyjnych ale po prostu sytuacja jest nie do ogarnięcia. I winy SM w tym nie ma bo tak krawiec kraje...


Przypominam wyliczenia robocze: http://www.zm.org.pl/?a=straz_miejska-089 oraz oficjalne dane z budżetu na 2010 rok, czyli 1,3 interwencji/strażnikodzień (to zapewne dotyczy wszystkich zatrudnionych, a nie tylko tych w terenie, jednak wbrew pozorom to wcale znacząco nie zaniża wyniku -- większość strażników jest w terenie na którejś zmianie).

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N gru 06, 2009 21:24 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Pt sty 09, 2009 8:06
Posty: 31
Trochę się wyjaśniło :)

http://strazmiejska.kei.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1220&Itemid=90

Cytuj:
03.12.2009 - Czystki na Jazdów i Lennona

Koniec z parkowaniem na chodnikach i trawnikach, koniec z wykorzystywaniem znaku B1 do bezpłatnej strefy parkowania na ul. Jazdów i ul. Lennona. Będą blokady i mandaty … do czasu aż kierowcy nie zaczną respektować przepisów

Zakaz ruchu w obu kierunkach – nie dotyczy służb miejskich i mieszkańców. Znak i przepis jasny. Tyle teorii. Praktyka – zaparkowane dosłownie wszędzie samochody i to nie służb miejskich ani mieszkańców. Niszczone pasy zieleni, zablokowane chodniki. Po skarg oburzonych mieszkańców Straż Miejska porządkuje teren. Prośby nie pomogły, może pomogą blokady i mandaty. Tylko pierwszego dnia założono 19 blokad, 22 kierowców ukarano mandatami. Akcja trwa i będzie konsekwentnie prowadzona.
W ciągu trzech dni intensywnych kontroli założono 60 blokad, nałożono 61 mandatów, 3 kierowców pouczono.
To odpowiedź Straży Miejskiej nie tylko na skargi mieszkańców z ul. Jazdów i Lennona, ale odpowiedź na zapotrzebowanie mieszkańców stolicy. To co najbardziej przeszkadza Warszawiakom i z czym najczęściej zgłaszają się do Straży Miejskiej , to nieprawidłowości związane z parkowaniem. Dlatego podobne działania, sukcesywnie będą prowadzone na terenie całego miasta.


Czyli Straż Miejska działa tak. Gdzieś jest problem to idziemy i "uczymy". Po akcji uznajemy, że nauczyliśmy i uznajemy problem za rozwiązany. Cały czas tylko mnie zastanawiają te piesze patrole - nie informują przełożonych, że w takim stanie jak na tej ulicy jest CAŁA Warszawa?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt gru 11, 2009 21:34 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
http://wiadomosci.onet.pl/2682,2094230,zaparkowala_na_torach_i_poszla_na_zakupy,wydarzenie_lokalne.html
Cytuj:
tvnwarszawa.pl., mkw/18:04
Zaparkowała na torach i poszła na zakupy
Dość niezwykłe zgłoszenie otrzymali stołeczni policjanci. Okazało się, że na pl. Zbawiciela, na środku torów tramwajowych stoi samochód i blokuje ruch. Zanim funkcjonariusze zdążyli odholować auto na miejscu pojawiła się właścicielka - poinformowała TVN Warszawa.
Więcej informacji z Warszawy na tvnwarszawa.pl

Okazało się, że kobieta wybrała się na zakupy. Dlaczego zaparkowała na środku torów? - Nie zauważyłam torów - tłumaczyła strażnikom miejskim kobieta.

Wstrzymała ruch, dostała mandat

Przez roztargnienie kobiety ruch tramwajów został wstrzymany. Na szczęście, nie na długo. Auto blokowało tramwaje jadące z pl. Konstytucji w stronę ul. Nowowiejskiej. – Trzy składy stały w korku. Tylko trzy, bo reszta zmieniła trasę – informuje dyżurny ruchu.

Kobieta miała tyle szczęścia, że zjawiła się na miejscu, gdy jej samochód już był odholowywany. Policjanci ostatecznie samochodu nie zabrali, ale za to wlepili jej mandat. - Właścicielka auta została ukarana mandatem w wysokości 200 zł. Musi także pokryć koszty procedury usunięcia samochodu, to jest 380 zł - informuje portal tvnwarszawa.pl Monika Niżniak, rzecznik straży Miejskiej.

Jak dodaje Niżniak to nie pierwsza taka sytuacja. -Na pl. Zbawiciela jesteśmy wzywani systematycznie, ale nie tylko tam. Nie tak dawno kierowca zaparkował swój samochód na buspasie. Tłumaczył, że przecież jest po 22.00, więc autobusy już z niego nie korzystają. Usuwanie auta trwało kilka godzin - opowiada.

Jak można usuwać auto przez kilka godzin? Po drodze zaliczyli jakieś imieniny?

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt gru 15, 2009 23:53 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Pt sty 09, 2009 8:06
Posty: 31
plzeton napisał(a):
Póki co wysłałem do Urzędu Miasta Stołeznego Warszawy elektroniczny polecony z żądaniem udostępnienia tego sprawozdania w trybie dostępu do informacji publicznej.


Sprawozdanie dostałem, niestety nie udało mi się go załączyć to udostępniam przez http:

http://ormowiec.pl/sprawozdanie.rar

Ponieważ w żądaniu prosiłem o ewentualne wskazanie gdzie takie sprawozdanie sobie znajdę a tej informacji nie otrzymałem wnioskuję, że udostępniane nie jest.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt gru 22, 2009 2:06 
Offline
Greenpisarz

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 22:44
Posty: 630
Lokalizacja: Wawa/Praga Północ
Nie u nas i stare, ale ciekawe:

http://czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,89395,6337031,Posypaly_sie_mandaty__ale_efektow_nie_ma.html

Cytuj:
Posypały się mandaty, ale efektów nie ma
Tomasz Haładyj
2009-03-02, ostatnia aktualizacja 2009-03-02 19:46

Od poniedziałku straż miejska zaprowadza porządek w Alejach. Kierowcy nadal stawiają jednak samochody, jak popadnie

Ofensywa straży miejskiej - obliczona tym razem nie na jednorazową demonstrację siły, lecz na długofalowe działanie - zapowiadana była na poniedziałek. Lecz wstępna gra zaczęła się już w sobotę: pieszy patrol był wspomagany przez zmotoryzowany, w którym wożono blokady na koła.

Po tej rozgrzewce wczoraj przyszedł czas na właściwe działanie. I zaraz okazało się, że kierowcy nie rozumieją, o co strażnikom chodzi. - Przecież tu można parkować - denerwowali się. - Ale nie na chodniku - odpowiadali funkcjonariusze zdumionym szoferom.

Ba, kierowcy wjeżdżali na chodnik pod nosem funkcjonariuszy, bo w najśmielszych przypuszczeniach nie przychodziło im do głowy, że mundurowi mogą mieć uwagi do sposobu parkowania. Zwłaszcza że dotąd nikt - ani policja, ani straż miejska - nie zwracał uwagi na samowolę. A jeśli, to w wyjątkowo drastycznych przypadkach, np. gdy ktoś zatrzymał się na "zebrze".

Przy okazji wyszło na jaw, że o ile w III Alei przy znaku "parking" umieszczono tabliczki informujące o parkowaniu równoległym, to w II Alei ich nie ma. Straż miejska ma poprosić Miejski Zarządu Dróg o ich założenie, by w razie sporu z kierowcami nie było wątpliwości, czy za wjazd dwoma kołami na chodnik należy się mandat. Rzecz jest bowiem dyskusyjna: kierowcy powołują się na przepis, że parkowanie na chodniku jest dozwolone, o ile zostawi się pieszym półtora metra wolnego miejsca. Ale zapominają o drugim warunku: "szerokość pozostawionego dla pieszych chodnika nie utrudnia im ruchu". A w II Alei trotuary, jak na przelewające się tu tłumy, wcale nie są za szerokie.

Do godz. 15 strażnicy wręczyli w Alejach 18 mandatów, pouczyli 21 kierowców, założyli 12 blokad. - Robimy też zdjęcia i będą wezwania, dlatego liczba mandatów może wzrosnąć - mówi Artur Kucharski ze straży miejskiej.

Statystyka nie jest imponująca, ale - jak tłumaczy Kucharski - wypisanie jednego mandatu zajmuje nawet 10 minut. M.in. dlatego efektu pracy strażników nie dało się wczoraj zauważyć. Np. o godz. 14.30 z ok. 30 samochodów zaparkowanych po północnej stronie II Alei (od DH "Schott" do Orbisu) tylko dwa stały prawidłowo, równolegle do krawężnika. Z tego jeden dlatego, że pryzma śniegu uniemożliwiała w tym miejscu wjazd przednimi kołami na trotuar.

Dużo lepiej było po południowej stronie, choć całkiem młodym, bo ledwie kilkumiesięcznym zwyczajem, auta jak gdyby nigdy nic stały na chodniku koło Pandy. Jednocześnie piesi musieli przeciskać się wzdłuż ściany kamienic.

- Zaprowadzenie porządku w Alejach zabierze nam co najmniej tydzień - oceniał wczoraj Kucharski.

Dziś drugi dzień akcji.

Chodniki dla pieszych

Polska jest wyjątkiem w Europie - w innych krajach nie można parkować na chodniku, chyba że zezwalają na to znaki. Ale i nasz kraj ma się w tym względzie ucywilizować: eksperci Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji opracowują nowe przepisy, według których karane ma być parkowanie na chodniku poza wyznaczonymi miejscami.


Źródło: Gazeta Wyborcza Częstochowa


Zwróćcie uwagę na:
1. W tym kraju dasię walczyć z łamiącymi przepisy kierowcami.
2. Ilość interwencji Straży Miejskiej w porównaniu do Warszawy powala.
3. Dokładność strażników niespotykana!
a) Pierwszy raz słyszę, żeby strażnik miejski ukarał w Polsce, za parkowanie nierównoległe.
b) Pierwszy raz słyszę, żeby strażnik miejski ukarał w Polsce, za parkowanie utrudniające ruch pieszym, jeśli pozostawiono im 1,5 metra chodnika.
4. Tak było w marcu - ciekawe czy akcja faktycznie jest długofalowa i jak długo trwały (trwają?) efekty?
5. Eksperci opracowują nowe przepisy... - czy wiadomo co się dzieje w tym względzie?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt gru 22, 2009 9:29 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 20:18
Posty: 2049
Lokalizacja: Z Warszawy
Cytuj:
Rzecz jest bowiem dyskusyjna: kierowcy powołują się na przepis, że parkowanie na chodniku jest dozwolone, o ile zostawi się pieszym półtora metra wolnego miejsca. Ale zapominają o drugim warunku: "szerokość pozostawionego dla pieszych chodnika nie utrudnia im ruchu". A w II Alei trotuary, jak na przelewające się tu tłumy, wcale nie są za szerokie.


Klasyczny przykład działania zasady Kopernika-Greshiena: Pieniądz gorszy wypiera pieniądz lepszy. W zarządzaniu ta zasada brzmi tak: "To co konkretne wypiera to co ogólne, nawet jeśli to drugie jest ważniejsze". Jeśli zatem w ustawie jest konkretny zapis o 1,5 metra szerokości i niekonkretny zapis o nie blokowaniu ruchu pieszych, to logicznym jest, że będziemy stosować się raczej do pierwszego konkretnego, niż do drugiego, który jest niekonkretny i dyskusyjny. Jest to oczywista wskazówka dla tych, którzy piszą prawo, jakich wyjątków nie stosować (odpowiedź: konkretniejszych, niż przepisy nie wyjątkowe) oraz jak napisać prawo ogólne (w sposób konkretny - najlepiej - zakaz parkowania na chodniku w całym kraju, chyba, że organizacja ruchu dopuszcza inaczej i już!).

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt gru 22, 2009 20:11 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
http://www.youtube.com/watch?v=7dKTWOCeQXA
Antyścieżkowa inicjatywa trzynastu wrzaskliwych kierowców w Budapeszcie, zirytowanych przeznaczeniem paru miejsc do parkowania pod drogę rowerową.
Szlachetne oblicza wskazują na zamiłowanie do trunków...

I złota myśl godna zacytowania: "Masa krytyczna wytwarza wielkie zanieczyszczenie, gdyż powoduje ogromne korki" :lol:

"rowery są dopuszczone wszędzie w Holandii, ale tam dozwolona jest też sprzedaż trawy"... :lol:

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt gru 22, 2009 21:59 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pn maja 18, 2009 14:34
Posty: 272
Lokalizacja: Warszawa, Sadyba
Monty B. Ike napisał(a):
trzynastu wrzaskliwych kierowców

Jak możesz? Nie wrzaskliwych kierowców, tylko:
    1. koneserów nauki,
    2. ekspertów od prawa,
    3. znawców kultur Ameryki i Holandii
    4. miłośników postępu (rowery na leśne wycieczki, trawka na sprzedaż, rowerzyści na szubienice).


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 731 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 74  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL