zm.org.pl
http://forum.zm.org.pl/

[proj] Francuska i Paryska
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=770
Strona 1 z 2

Autor:  olek [ Wt kwi 15, 2008 10:51 ]
Tytuł:  [proj] Francuska i Paryska

Oglądałem dzisiaj kolejny projekt bez ścieżki rowerowej, choć tym razem jest to mniej więcej uzasadnione. Niestety, ze względu na zamieszanie remontowe zapomniałem aparatu, więc musi wystarczyć relacja opisowa. W skrócie:

- Przewidywane nieznaczne uspokojenie ruchu, ale bez jego ograniczania.

- Przekrój - 1x2 pasy ruchu + pasy parkingowe, pasy skrętne itp.

- Likwidacja parkowania na chodnikach i trawnikach, przewidziane ok. 150 miejsc w pasach parkingowych i zatoczkach. Na Radzie była powszechna zgoda, że Saską Kępę należałoby objąć płatnym parkowaniem, ale to raczej pieśń przyszłości.

- Na przejściach dla pieszych azyle.

- Na skrzyżowaniu z Wersalską (nie tak) małe rondo - 32 m.

Postulowałem:

- Dodatkowe przejścia dla pieszych na skrzyżowaniach (przez wszystkie wloty - obecnie zasadą są przejścia po 3 stronach) - niedasię, bo przepustowość

- Wyniesione przejście dla pieszych + przejazd dla rowerów przynajmniej pod Trasa Ł - mają sprawdzić skrajnie

- Wspólny przystanek autobusowy dla jadących z ronda Waszyngtona we Francuską - do uzgodnienia z ZTM

- Zmniejszenie promieni łuków na wjazdach w ulice lokalne (jest wszędzie po 9-10 m) - niedasię, bo śmieciarki

- Fizyczne wygrodzenie "zakreskowanych" obszarów (np. między przejściem dla pieszych a miejscami parkingowymi) - bez konkluzji

W projekcie małej architektury mają zostać ujęte stojaki rowerowe, dobrze byłoby palcem pokazać konkretne lokalizacje.

Autor:  Wojtek [ Wt kwi 15, 2008 11:13 ]
Tytuł: 

Cytuj:
nieznaczne uspokojenie ruchu
oraz
Cytuj:
niedasię, bo przepustowość


Eee. To może niech w końcu usiądą pogadają, zrobią burzę mózgów i ustalą czy raczej uspokojenie ruchu w celu uprzywilejowania pieszych etc., czy raczej przepustowość.

A z innego punktu widzenia uspokojenie ruchu zwiększa przecież przepustowość (w pewnym zakresie prędkości i liczby samochodów).

Cytuj:
Na Radzie była powszechna zgoda, że Saską Kępę należałoby objąć płatnym parkowaniem


Ciekawe czy dożyję? Na razie wydzę nawet z tego poszerzenia na Powiślu chyba się wycofali, bo coś przycichło.

Czekam na rysunki.

Autor:  Raffi [ Wt kwi 15, 2008 15:10 ]
Tytuł: 

Co do stojaków, to ja je widzę przede wszystkim przy pl. Przymierza (skrzyżowanie ze Zwycięzców) i przy samym rondzie Waszyngtona. Ale ja tam rzadko bywam.

Co do śmieciarek i 9m łuków zastrzezeń nie mam. Fajnie, że porządkują parkowanie. Oby tylko nowe miejsca były wykonywane sensownie (a nie tak, by parkowanie równoległe samoistnie zamieniało się w skośne i prostopadłe).

A jak szerokie planują tam chodniki? Co z zielenią?

Co do uspokojenia ruchu - jak zwykle, gdyby nie ZTM, można by wiele rzeczy zrobić. Ech, mogliby w końcu przestać udawać z tymi niskopodłogowymi autobusami.

Autor:  axxenfall [ Wt gru 02, 2008 10:38 ]
Tytuł:  Re: [proj] Francuska i Paryska

Katarzyna Ziemnicka napisał(a):
Wiosną zacznie się remont Francuskiej

2008-12-01, ostatnia aktualizacja 2008-12-02 09:31

Więcej drzew, miejsc do parkowania, szersze chodniki - projekt przebudowy ul. Francuskiej jest niemal gotowy. Spór toczy się tylko o latarnie. - Te, które zaproponował projektant, to karykatura warszawskiego pastorału - uważa konserwator zabytków.

Przemiana ul. Francuskiej w salon prawobrzeżnej Warszawy mogłaby już być tematem serialu - tyle już padło obietnic i terminów, że mało kto je pamięta. A mieszkańcy Saskiej Kępy, którzy nie mogą patrzeć, jak ta reprezentacyjna ulica, pełna kawiarni i sklepów, coraz bardziej podupada, wypatrują cudu. Bo Francuska dziś wygląda żałośnie. Na połamanych chodnikach parkują samochody, pełno w nich dziur, ubywa drzew.

- Od półtora roku słyszymy, że już niebawem miasto zrobi z Francuskiej salon. Tymczasem nic się nie zmienia, ciągle straszą tu dziury w jezdni i odpadające tynki z domów - mówi mieszkająca przy Francuskiej Maria Szeptycka.

Jej sąsiad Wacław Przybyszewski dodaje: - Francuska zawsze miała styl, którego trudno się teraz doszukać. Ulica podupada, bo miasto nas zaniedbuje.

- Nie ma tu śladu jakichkolwiek prac, a przecież pani prezydent na święcie ulicy Francuskiej już półtora roku temu obiecywała rychłą rewitalizację. Niechże się ona wreszcie zacznie! - apeluje Piotr Kowalczyk, saskokępianin.

Rewitalizacja, jaką ogląda z okien swojego mieszkania, to: niechlujne malowanie barierek okalających trawniki, odświeżenie pasów na jezdni i załatanie kilku dziur w chodnikach.

Teraz wreszcie jest szansa na cud. W pracowni Metroprojektu, który jest odpowiedzialny za przebudowę Francuskiej, kończy się rysowanie projektu rewitalizacji ulicy. Ma odzyskać dawny styl. - Nawiązałem do przedwojennego i tużpowojennego charakteru ulicy. Francuska będzie ulicą lokalną, nie tranzytową. Dosadzimy do szpaleru drzew wyrośnięte już lipy, zadbamy o trawniki, które odgrodzimy od ulicy - wylicza Robert Dryzner z Metroprojektu.

Zmorą Francuskiej są nielegalnie parkujące samochody. - W tej chwili na ulicy jest 50 miejsc parkingowych, a samochodów na chodnikach i trawnikach często ponad 200. My zrobimy miejsce dla ponad 120 aut - zapowiada Robert Dryzner. Jezdnia Francuskiej ma być poszerzona z 9 do 11 metrów. W niektórych miejscach będą też szersze chodniki.

Do uzgodnienia zostały jeszcze tylko latarnie. Robert Dryzner widziałby tu lampy składające się z dwóch części. - Słup miałby 8-9 metrów. Na tej wysokości byłaby jedna lampa oświetlająca ulicę. Druga, zamontowana niżej, rzucałaby światło na chodnik - tłumaczy.

Na to nie zgadza się stołeczny konserwator zabytków Ewa Nekanda-Trepka. - Poprosiliśmy o inne propozycje, bo to, co jest w projekcie, to karykatura historycznego warszawskiego pastorału - twierdzi. - Niewykluczone, że zdecydujemy się na latarnie w nowoczesnym stylu. Gdy je wybierzemy, przyjdzie czas na pasujące do nich kosze i ławki.

Rewitalizację Francuskiej w 2007 r. podczas święta Saskiej Kępy obiecała mieszkańcom Hanna Gronkiewicz-Waltz. Zarząd Dróg Miejskich twierdził, że projekt przebudowy ulicy może być gotowy w lipcu tego roku, a rzecznik ratusza Tomasz Andryszczyk zapewniał, że w wakacje można będzie już wybierać wykonawcę prac, które zaczną się jesienią.

Teraz wiadomo, że prace zaczną się najwcześniej wiosną 2009 r., bo żeby zacząć generalny remont ulicy, trzeba najpierw przebudować magistralę wodociągową zaopatrującą pół dzielnicy w wodę oraz wymienić podziemne instalacje.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna


Pozdrawiam,
Maciek

Autor:  Wojtek [ Wt gru 02, 2008 11:12 ]
Tytuł:  Re: [proj] Francuska i Paryska

Cytuj:
Zmorą Francuskiej są nielegalnie parkujące samochody. - W tej chwili na ulicy jest 50 miejsc parkingowych, a samochodów na chodnikach i trawnikach często ponad 200. My zrobimy miejsce dla ponad 120 aut - zapowiada Robert Dryzner. Jezdnia Francuskiej ma być poszerzona z 9 do 11 metrów. W niektórych miejscach będą też szersze chodniki.


Tak mi wychodzi z tego cytatu, ze miejsca dla pieszych i zieleni bedzie mniej niz bylo do tej pory (przynajmniej infrastrukturalnie, bo 200 samochodow swoja powierzchnie ma)! I to uspokojenie ruchu przy zwiekszeniu przekroju ulicy z 9 do 11 metrow tez jakos mi sie slabo jawi. No, ale projektu nie widzialem, wiec wyrokowal nie bede.

Jedyne co szkoda, to ze ktos nie rozwazyl chociaz wariantu z tramwajem od Waszyngtona do Afrykanskiej, z perspektwa przedluzenia do Goclawia.

Cytuj:
Zmniejszenie promieni łuków na wjazdach w ulice lokalne (jest wszędzie po 9-10 m) - niedasię, bo śmieciarki


Tak mi teraz przyszlo do glowy, ze nie byloby problemow z tymi 9 metrami, gdyby wszedzie w te ulice poprzeczne byly podniesione tzw. "wjazdy bramowe". Ale my juz wiemy dlaczego nie da sie.

No i ostatnie - widze, ze zarowno Kaczor, jak i Hania nie przejmuja sie tym co w sprawie "salonu" maj do powiedzenia jego przyszli uzytkownicy i mieszkancy. Przydalyby sie przed zaprojektowaniem i po zaprojektowaniu jakies fajne spotkania, prezentacje, dyskusje publiczne etc. Tutaj zenada po prostu, ze to jedynie pokazywane w prasie jest. Zupelnie jak nie w Europie.

Autor:  Hubert Pollak [ Wt gru 02, 2008 19:14 ]
Tytuł:  Re: [proj] Francuska i Paryska

Co tu dużo mówić Francuska to powinien być deptak a w ostateczności strefa wspólna...

Autor:  axxenfall [ So gru 06, 2008 17:19 ]
Tytuł:  Re: [proj] Francuska i Paryska

Jedno mnie zastanawia: w informacji prasowej jest poszerzenie do 11 m, a w projekcie budżetu zwężenie do 7 m (http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=1096). Zapewne prawda tkwi po środku i nic nie zrobią ;)

Pozdrawiam,
Maciek

Autor:  Wojtek [ So gru 06, 2008 20:20 ]
Tytuł:  Re: [proj] Francuska i Paryska

Cytuj:
Jedno mnie zastanawia: w informacji prasowej jest poszerzenie do 11 m, a w projekcie budżetu zwężenie do 7 m


Twój post jest tylko dowodem na to, że porządne konsultacje społeczne, nawet tej przebudwy, która prawdopodobnie nie wymaga żadnych pozwoleń nawet, powinny być zrobione. Gdyby były, to prasa nie miałaby możliwości się pomylić w tak kluczowej kwestii, a każdy mieszkaniec nie musiałby czytać ewentualnych prasowych błedów, bo czarno na białym miałby to podane na spokaniu konsultacyjnym. Prasa też nie musiałaby ciułać u ZDM informacji o takich projektach. Ale...

Autor:  axxenfall [ Śr mar 11, 2009 12:20 ]
Tytuł:  Re: [proj] Francuska i Paryska

Wizualizacje:

http://www.polskatimes.pl/93098,francus ... ,id,t.html

Obrazek

i komentarze:

http://www.polskatimes.pl/93106,deptak- ... ,id,t.html
Agata Passent napisał(a):
Na Saskiej Kępie zdecydowanie brakuje miejsc, w których piesi czuliby się komfortowo

Buduje się monstrualne osiedla, samochody parkują, gdzie się da, robiąc dziury w chodniku i tarasując przejścia dla spacerujących z wózkami z dziećmi. Na dodatek Saska Kępa zmieniła nieco charakter. Kiedyś była miejscem tanim, więc poeta czy historyk mógł tu mieszkać. Teraz ceny są raczej dla nowej burżuazji.

Chciałabym, żeby przynajmniej Francuska była przyjazna. Deptak może to sprawić. Po pierwsze odsłoni piękne drzewa, które rosną wzdłuż ulicy. Mam nadzieję, że będzie miejscem dla spacerujących i dla tych, którzy chcą posiedzieć na ławce z pysznym pączkiem z mojej ulubionej cukierenki Irena czy najlepszą kawą w mieście z knajpki Baobab. Chciałabym, żeby ławki, które tu się pojawią, były piękne i wygodne do czytania książek. Żeby stanęły estetyczne i widne latarnie, bo nocą jest tu ponuro. Od lat nie mogę się doprosić nawet oświetlenia pomnika Agnieszki Osieckiej. Przydałaby się też tu tablica z informacją dla turystów i warszawiaków o wyjątkowych miejscach na Saskiej Kępie, tak aby mogli zaplanować sobie spacer. Poza tym mam nadzieję, że gdy już Francuska się zmieni, być może przeobrażą się boczne uliczki i pojawią się na nich jakieś artystyczne inicjatywy. Na razie wypełniają je same banki.


Przyznam, że wizualizacja zbytnio deptaka nie przypomina: trzy pasy ruchu, pas parkingowy i chodnik jak chodnik...

Czy tylko mi te słupki parkingowe przypominają 'stojaki rowerowe' z Krakowskiego Przedmieścia?

Pozdrawiam,
Maciek

Autor:  jacor [ Śr mar 11, 2009 13:25 ]
Tytuł:  Re: [proj] Francuska i Paryska

axxenfall napisał(a):
Wizualizacje:

http://www.polskatimes.pl/93098,francus ... ,id,t.html

Obrazek

Przyznam, że wizualizacja zbytnio deptaka nie przypomina: trzy pasy ruchu, pas parkingowy i chodnik jak chodnik...

Czy tylko mi te słupki parkingowe przypominają 'stojaki rowerowe' z Krakowskiego Przedmieścia?



Ten prawoskręt dla 5 samochodów na godzinę to jakiś absurd, czy projektant na głowę upadł?
Czy jeśli projekt jest odtworzeniowy, to znaczy, że trzeba powtarzać wszystkie błędy?

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/