| zm.org.pl http://forum.zm.org.pl/ |
|
| Pasy rowerowe na Żoliborzu i nie tylko http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=363 |
Strona 1 z 3 |
| Autor: | olek [ So cze 23, 2007 10:54 ] |
| Tytuł: | Pasy rowerowe na Żoliborzu i nie tylko |
W związku z powtarzającymi się postulatami w sprawie wytyczenia pasów rowerowych na Żoliborzu, chciałbym przedstawić roboczą propozycję stanowiska w tej sprawie. Uwagi do 28 czerwca poproszę. Cytuj: Uważamy, że na dzień dzisiejszy wskazane jest wytyczenie pasów dla rowerów na następujących ulicach:
1. Al. Wojska Polskiego na całej długości. 2. Mickiewicza na odcinku al. AK - plac Wilsona Typowy przekrój dla poszczególnych jezdni tych ulic powinien wyglądać następująco, poczynając od prawej strony: - pas parkingowy o szer. 2,00 m - odstęp o szer. 0,50 m - pas rowerowy o szer. 1,50 m - pas ruchu o szer. 3,00 m Razem 7,00 m. W al. Wojska Polskiego, ze względu na brak komunikacji autobusowej, możliwe jest zwężenie pasów ruchu do 2,75 m w celu powiększenia odstępu pomiędzy pasem parkingowym a pasem rowerowym do 0,75 m. Al. Wojska Polskiego, ze względu na lokalny charakter, powinna zostać objęta strefą "Tempo 30 km/h". Przed skrzyżowaniami z sygnalizacją świetlną powinny zostać wyznaczone tzw. śluzy rowerowe, przestrzeń dla rowerzystów zlokalizowana przed pasem dla ruchu zmotoryzowanego. Na odcinkach dojazdowych przed skrzyżowaniem możliwy jest przekrój z pasem do skrętu zamiast pasa parkingowego (pasy ruchu 2 x 2,75-3,00 + pas rowerowy 1,00 - 1,50). Jeśli pas skrętny przeznaczony ma być do skrętu w prawo, powinien zostać zlokalizowany po prawej stronie pasa rowerowego. Po otwarciu stacji metra Słodowiec i ograniczeniu liczby autobusów o trasach pokrywających się z linią metra, za możliwe i celowe uważamy również wyznaczenie pasów rowerowych w ulicach: 3. Słowackiego na odcinku Popiełuszki - plac Wilsona (istniejąca droga rowerowa, ze względu na zawiły przebieg i natężenie ruchu pieszego, nie spełnia swych zadań); 4. Mickiewicza na odcinku plac Wilsona - Zajączka. Alternatywnym rozwiązaniem dla tych ulic byłoby wyznaczenie na jezdni pasów parkingowych, lub nawet przeznaczenie części jezdni do parkowania skośnego, co odciążyłoby chodniki od nielegalnego parkowania, a w efekcie - umożliwiło poprawne wytyczenie i budowę wydzielonych dróg rowerowych poza jezdnią. |
|
| Autor: | Prażanka [ So cze 23, 2007 11:34 ] |
| Tytuł: | Re: Pasy rowerowe na Żoliborzu |
olek napisał(a): Typowy przekrój dla poszczególnych jezdni tych ulic powinien wyglądać następująco, poczynając od prawej strony:
- pas parkingowy o szer. 2,00 m - odstęp o szer. 0,50 m - pas rowerowy o szer. 1,50 m - pas ruchu o szer. 3,00 m Razem 7,00 m. Właściwie to czemu tak najlepiej? Mam wrażenie, że wyjeżdżający z parkingu mogą stanowić zagrożenie dla jadących szybko rowerzystów. Mogą być wypadki. Nie dałoby się od prawej najpierw pas rowerowy, a potem parkingowy? Pozdrawiam, Prażanka |
|
| Autor: | jacor [ So cze 23, 2007 16:11 ] |
| Tytuł: | |
Jeśli będzie wydzielony pas ruchu dla rowerów na jezdni, to czy rower jadący po takim pasie, będzie miał takie same prawa jakby jechał normalną jezdnią? Chodzi mi np. o pierwszeństwo na skrzyżowaniach z bocznym uliczkami podporządkowanymi. Gdyby tak było, jazda byłaby szybsza i wygodniejsza właśnie pasem wydzielonym z jezdni, odpadałby też odwieczny problem z doprowadzeniem ścieżek do jezdni... |
|
| Autor: | olek [ Śr lip 18, 2007 14:48 ] |
| Tytuł: | |
Cytuj: Właściwie to czemu tak najlepiej? Mam wrażenie, że wyjeżdżający z parkingu mogą stanowić zagrożenie dla jadących szybko rowerzystów. Mogą być wypadki. Nie dałoby się od prawej najpierw pas rowerowy, a potem parkingowy? -> gorsza widoczność na skrzyżowaniach -> większe ryzyko zastawiania pasów -> mniejsza swoboda manewru dla rowerzysty jacor napisał(a): Jeśli będzie wydzielony pas ruchu dla rowerów na jezdni, to czy rower jadący po takim pasie, będzie miał takie same prawa jakby jechał normalną jezdnią? Chodzi mi np. o pierwszeństwo na skrzyżowaniach z bocznym uliczkami podporządkowanymi.
Właściwie to nie wiadomo - polskie prawo wyraża się o pasach rowerowych wyjątkowo mętnie, PoRD w ogóle takowych nie przewiduje, a w rozporządzeniach są jakieś potworki typu pas dwukierunkowy. Warto mieć świadomość, że takie pasy dają w zasadzie jedynie efekt psychologiczny - nie zapewniają żadnej ochrony przed kierowcą nie panującym nad samochodem czy zwyczajnie łamiącym przepisy. Ale efekt psychologiczny (rowerzysta ma swoje miejsce na jezdni i nie jest to 5 cm od krawężnika) też może być istotny. |
|
| Autor: | olek [ Pt sie 24, 2007 6:52 ] |
| Tytuł: | |
Ciekawy filmik, choć prezentujący zgoła odmienne zdanie: http://www.youtube.com/watch?v=ONS2ptAR4mo |
|
| Autor: | Wojtek [ Pt sie 24, 2007 8:17 ] |
| Tytuł: | |
Doskonałym materiałem na pasy rowerowe w jezdni jest Ciąg Kazimierzowska-Krasickiego-Wielicka. Uica jest szeroka, a parkowanie nie odbywa się na ulicy, ale na chodnikach - zresztą prawie na całej długości jest zakaz parkowania i postoju (który jak rozumiem nie dotyczy chodnika). Problemy są jedynie ze skrzyżowaniami, gdzie zgodnie z obowiązującym w Warszawie standardem mamy lewoskręty lub prawoskręty, które zwężają miejsce na ulicy dla pasów rowerowych. Nie mnie jednak przy przebudowie ulica doskonale nadaje się do tego, aby: - wzmocnić pobocze robiąc pasy rowerowe (obecnie są straszne nierówności) - spróbować na niektórych skrzyżowaniach zrobić wyniesione tarcze skrzyżowań - przedłużyć drogą rowerową przejazd dla rowerzystów od Wielickiej do skrzyżowania Domaniewska/Al. Niepodległości. Na razie chyba remont nie jest planowany. |
|
| Autor: | olek [ Wt wrz 04, 2007 16:30 ] |
| Tytuł: | |
W tym tygodniu mamy dostać do zaopiniowania projekt 19 pasów rowerowych na ulicach Warszawy (w tym m.in. Wojska Polskiego i Mickiewicza) - miasto ma z tego wybrać 5 do realizacji. |
|
| Autor: | jacor [ Wt wrz 04, 2007 16:50 ] |
| Tytuł: | |
Dlaczego tylko 5? |
|
| Autor: | SeBeQ [ Śr wrz 05, 2007 14:54 ] |
| Tytuł: | |
jacor napisał(a): Dlaczego tylko 5?
Jak na ich możliwości to chyba aż |
|
| Autor: | olek [ Cz wrz 06, 2007 12:46 ] |
| Tytuł: | |
jacor napisał(a): Dlaczego tylko 5?
W zasadzie Seba już odpowiedział - lepiej zrobić mniej a przyzwoicie, przez jakiś czas poobserwować jak to działa, zanim wymalujemy je wszędzie. To jest nowy wynalazek w Warszawie, nie wiadomo czy się sprawdzi. Niemcy są dużymi entuzjastami pasów, ale z kolei Holendrzy twierdzą, że na pasach rowerowych jest o 50% więcej wypadków na rowerokilometr niż na wspólnych pasach rowerowo-samochodowe. A dotychczasowe próby przeniesienia tego wynalazku na grunt polski, np. w Krakowie czy w Piasecznie zupełnie się nie powiodły. Zresztą wśród tych 19 propozycji jest parę ewidentnie do odstrzelenia (np. wokół pl. Politechniki czy w ul. Popiełuszki). Jutro ma być jakaś wstępna selekcja, więcej informacji koło poniedziałku - wtorku. |
|
| Strona 1 z 3 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|