zm.org.pl
http://forum.zm.org.pl/

Plan zagospodarowania przestrzennego Powiśla Północnego
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=354
Strona 1 z 2

Autor:  olek [ Cz cze 21, 2007 9:55 ]
Tytuł:  Plan zagospodarowania przestrzennego Powiśla Północnego

http://www.bip.warszawa.pl/dokumenty/in ... 070613.pdf
http://www.bip.warszawa.pl/dokumenty/in ... 13_zal.pdf

Do 10 lipca można zgłaszać wnioski do PZP Powiśla. Obszar dość istotny dla ruchu rowerowego (rejon Uniwersytetu i mostu Świętokrzyskiego), dlatego warto się zastanowić jakie zaproponować perspektywiczne rozwiązania.

Na razie taki luźny koncert życzeń z mojej strony:

Wszystkie ulice w obszarze planu, za wyjątkiem tunelu Wisłostrady, mostu Świętokrzyskiego (od granicy planu do Wisłostrady) oraz ulicy Kruczkowskiego (od granicy planu do ul. Tamka) powinny zostać objęte strefą ruchu uspokojonego "Tempo 30".

W obszarze planu zakazane jest lokalizowanie miejsc parkingowych na chodnikach oraz uliczek parkingowych między jezdnią a linią zabudowy. Parkowanie powinno być dopuszczone jedynie w parkingach podziemnych na działkach inwestorów oraz na wyznaczonych stanowiskach w jezdni.

Na stacjach metra Powiśle oraz Nowy Świat powinny zostać zlokalizowane dozorowane parkingi rowerowe objęte systemem monitoringu stacyjnego.

Wszystkie ulice jednokierunkowe w obszarze planu powinny być dostępne w obu kierunkach dla ruchu rowerowego.

Ustala się przebieg następujących dróg rowerowych:

- Szlak Wisły - na bulwarach nad Wisłą - trasa główna

- po północnej stronie ul. Świętokrzyskiej i dalej jako jednokierunkowe pasy rowerowe w jezdni po obu stronach ul. Tamka do Mostu Świętokrzyskiego - trasa główna

- Ścieżka Podskarpowa - przez Park Kazimierzowski, ul. Kruczkowskiego, trasa zbiorcza, prędkość projektowa >25 km/h

- po północnej stronie ul. Zajęczej od Ścieżki Podskarpowej do Mostu Świętokrzyskiego - trasa zbiorcza

- Ścieżka Nadskarpowa - górną krawędzią skarpy wiślanej, od ul. Karowej do kładki nad ulicą Tamka włącznie - trasa lokalna.

Wyjazd z ul. Oboźnej i Kopernika na Krakowskie Przedmieście powinien zostać otwarty dla ruchu rowerowego.

Ponadto powinien powstać układ lokalnych powiązań obiektów uniwersyteckich ze Szlakiem Wisły (w tym np. krótki odcinek drogi rowerowej na przedłużeniu ul. Lipowej).

W jezdni ul. Oboźnej na odcinku Browarna - Sewerynów lokalizuje się windę rowerową [*] lub podobne urządzenie ułatwiające przedostanie się z dolnego kampusu UW do górnego z rowerem.

Kładka nad ulicą Tamka powinna zostać przebudowana na pieszo-rowerową, tak by nie wymagała pokonywania schodów. Pożądane jest przy tym podwyższenie kładki.

[*] http://www.trampe.no

Autor:  jacor [ Cz cze 21, 2007 12:55 ]
Tytuł: 

Ta winda to świetny pomysł. 4700zł za metr budowy to nawet przy maksymalnych 400 metrach nie jest wielka kwota (zwłaszcza w porównaniu do kosztów jakie generują wszelkie budowy związane z transportem samochodowym). Warto byłoby taką wrzucić jeszcze przy agrykoli i starówce :-)

Autor:  Wojtek [ Pt cze 22, 2007 8:09 ]
Tytuł: 

Z tym co napisał Olek w zasadzie bez wydzielonych dróg rowerowych robi sie przyjemnie dla rowerzystów :-)

Z tymi windami to także można np. przy Karowej - tam można by myśle nawet windę dla pieszych i niepełnosprawnych na bilety ZTM zrobić lub na specjalną taryfę.

Ok. Dobra - a co z mostem Karowym, który obiecywała HGW? Pewnie będą go chcieli w ten plan wpisać. Jeśli tak to ja bym postulował jako pieszorowerowy, bez możliwości przejazdu samochodem. Ewentualnie z dopuszczonym ruchem autobusowym. Dlaczego z autobusami - bo ciągle chodzi mi po głowie ciag Królewska-Karowa-most-Kłopotowskiego(czy też inna z tych ulic na praskiej stronie) jako przelotowy dla autobusów.

Olku - z tymi parkingami to dałeś "radykanie" - moim zdaniem nie przejdzie w pierwszym czytaniu :-). Ale popieram trzeba próbować - w końcu dlaczego miasto ma cały czas dotować tych co posiadają samochody. Jest tylko jedno ale - żeby się nie okazało, że trzeba znów kupować mieszkania z miejscami parkingowymi. Może jakieś wskaźniki typu 0,9 miejsca parkingowego na mieszkanie?

Autor:  pduncz [ So cze 23, 2007 20:45 ]
Tytuł:  Re: Plan zagospodarowania przestrzennego Powiśla Północnego

olek napisał(a):
Wszystkie ulice jednokierunkowe w obszarze planu powinny być dostępne w obu kierunkach dla ruchu rowerowego.


zwłaszcza przydałoby się to na Oboźnej - obecnie "legalnie" można zjechać z Uniwersytetu do BUWu przez Dynasy-Zajęczą-Topiel, a to cokolwiek dookoła jest.

Autor:  Hubert Pollak [ Pn cze 25, 2007 10:43 ]
Tytuł: 

parę sugestii do planu:

- zmiana środkowego pasu na Tamce na bus pas. Kierunek pasa będzie się zmieniał automatycznie w zależności od pory dnia (zastosowanie automatycznego komputerowego sterowania ruchem na podstawie bieżącej oceny natężenia ruchu),

- przeanalizowanie skrzyżowań pod kątem budowy rond,

- zamiana Wybrzeża Kościuszkowskiego na odcinku nad nad tunelem wisłostrady oraz ulicy Lipowej na odcinku stykającym się z Biblioteką Uniwersystetu Warszawskiego w deptak z dopuszczalnym ruchem pieszym i rowerowym

pozdrawiam

Autor:  kr [ Wt cze 26, 2007 10:06 ]
Tytuł: 

jacor napisał(a):
Ta winda to świetny pomysł. 4700zł za metr budowy to nawet przy maksymalnych 400 metrach nie jest wielka kwota


No to daje prawie 2 mln. Za to mozna wybudowac okolo 10 km drog rowerowych, czyli pewnie tyle beda kosztowaly Radzyminska + Jagiellonska. Wole te 10 km niz winde.

Ale do planu mozna wpisac. Moze za 10 lat, jak plan uchwala, nie bedzie juz na co wydawac pieniedzy?

Autor:  R2D2 [ Cz cze 28, 2007 14:37 ]
Tytuł: 

Mam sugestię do wszelakich przepisów, planów i zezwoleń określających ilość miejsc parkingowych wymaganych przy nowych inwestycjach. Gdyby tak zobowiązać inwestorów jakąś ogólnowarszawską ustawą to budowy miejsc dla rowerów w ilości np 20% miejsc samochodowych...

Np. w takiej Galerii Motłochu są tysiące miejsc dla aut, pod dachem z ochroną, a dla rowerów marne kilkanaście..... Budynek WFC przy E. Plater - 6 pięter parkingu, miejsc rowerowych 0 (czytaj zero).

Co o tym sądzicie?

Pzdr
r2d2

Autor:  olek [ Pt cze 29, 2007 6:23 ]
Tytuł:  Re: Plan zagospodarowania przestrzennego Powiśla Północnego

pduncz napisał(a):
zwłaszcza przydałoby się to na Oboźnej - obecnie "legalnie" można zjechać z Uniwersytetu do BUWu przez Dynasy-Zajęczą-Topiel, a to cokolwiek dookoła jest.


Na Oboźnej dość stromo jest, przy tym nachyleniu i obecnym dzikim parkowaniu jazda pod prąd faktycznie może być ryzykowna - a jakby się odpukać jakiś wypadek zdarzył, to by na długie lata uwaliło kwestię kontrapasów w Wawie. IMHO kontrapas na Oboźnej powinien zostać wytyczony przy okazji poszerzania strefy płatnego parkowania.

kr napisał(a):
No to daje prawie 2 mln. Za to mozna wybudowac okolo 10 km drog rowerowych, czyli pewnie tyle beda kosztowaly Radzyminska + Jagiellonska. Wole te 10 km niz winde.


Bez sensu - porównujesz z jednej strony inwestycje liczoną po kosztach norweskich, a po drugiej - po kosztach z polskiej prowincji kilka lat temu. Źródło informacji o kosztach windy pisze explicite: "8-10 000 NOK per meter. The same building costs as an ordinary bicycle road in urban areas."

Inna sprawa, że użyteczność infrastruktury rowerowej nie zawsze się da zmierzyć w kilometrach.

R2D2 napisał(a):
Mam sugestię do wszelakich przepisów, planów i zezwoleń określających ilość miejsc parkingowych wymaganych przy nowych inwestycjach. Gdyby tak zobowiązać inwestorów jakąś ogólnowarszawską ustawą to budowy miejsc dla rowerów w ilości np 20% miejsc samochodowych...


Dzięki za przypomnienie - staramy się zgłaszać tego typu wnioski do wszelkich planów zagospodarowania przestrzennego. W ogólnowarszawskim Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego, wiążącym przy sporządzaniu planów miejscowych, zapisany jest wskaźnik bodajże minimum 2%.

Ale:
http://www.zm.org.pl/?a=studium-065-str ... la_rowerow

Autor:  Hubert Pollak [ So cze 30, 2007 11:15 ]
Tytuł:  Re: Plan zagospodarowania przestrzennego Powiśla Północnego

olek napisał(a):
W obszarze planu zakazane jest lokalizowanie miejsc parkingowych na chodnikach


podobno jest jakaś dyrektywa Unijna która o tym mówi było z miesiąc temu w Wyborczej przy okazji budowy parkingów w centrum Krakowa, więc może warto odszukać i się na nią powołać odnośnie całego centrum Warszawy

Autor:  olek [ Pn lip 02, 2007 9:22 ]
Tytuł:  Re: Plan zagospodarowania przestrzennego Powiśla Północnego

Hubert Pollak napisał(a):
olek napisał(a):
W obszarze planu zakazane jest lokalizowanie miejsc parkingowych na chodnikach


podobno jest jakaś dyrektywa Unijna która o tym mówi było z miesiąc temu w Wyborczej przy okazji budowy parkingów w centrum Krakowa, więc może warto odszukać i się na nią powołać odnośnie całego centrum Warszawy


A byłbyś w stanie odszukać chociaż ten artykuł z Wyborczej?

W Warszawie mamy dość luźne zapisy studium:

SUiKZP napisał(a):
Podstawowe działania w zakresie uporządkowania systemu parkowania będą polegać na:
[...]
- uporządkowaniu parkowania w liniach rozgraniczających ciągów ulicznych, w tym w szczególności ograniczenie możliwości parkowania wzdłuż ciągów ulic klasy GP i G, przy jednoczesnym wprowadzaniu pasów postojowych dla samochodów na ulicach klasy Z i L,
[...]
- ograniczeniu możliwości parkowania na chodnikach i placach miejskich poza wyznaczonymi miejscami postojowymi.


Hubert Pollak napisał(a):
- zmiana środkowego pasu na Tamce na bus pas. Kierunek pasa będzie się zmieniał automatycznie w zależności od pory dnia


Czy ja wiem, w myśl aktualnych planów na tym kierunku będziemy mieli:
- linię metra;
- linię kolei średnicowej;
- ograniczenia w ruchu samochodów osobowych na Świętokrzyskiej (co powinno wpłynąć również na ruch na Tamce)

Więc wolałbym chyba jednak pasy rowerowe.

Cytuj:
- przeanalizowanie skrzyżowań pod kątem budowy rond,


To ciekawy pomysł - jakieś konkretne typy? Tam dosyć ciasno jest. Kiedyś mówiło się o rondzie Świętokrzyska / Kopernika, być może warto również pomyśleć o Karowej (Browarna i Dobra) - te światła i tak wszyscy olewają.

Cytuj:
- zamiana Wybrzeża Kościuszkowskiego na odcinku nad nad tunelem wisłostrady oraz ulicy Lipowej na odcinku stykającym się z Biblioteką Uniwersystetu Warszawskiego w deptak z dopuszczalnym ruchem pieszym i rowerowym


Nie wiem jak to się ma do planów budowy centrum nauki Kopernik (czy jak mu tam). Poza tym na terenie elektrowni ma powstać osiedle, podejrzewam, że dojazd zaplanowali właśnie od Wybrzeża.

Wojtek napisał(a):
Może jakieś wskaźniki typu 0,9 miejsca parkingowego na mieszkanie?


Studium mówi (dla strefy Ib) - 1 miejsce lub mniej.

No i jeszcze autokorekta wskaźnika rowerowego - sprawdziłem w studium:

SUiKZP napisał(a):
Należy przewidzieć miejsca postojowe dla rowerów w ilości min. 10 miejsc/100 miejsc postojowych dla samochodów.

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/