| zm.org.pl http://forum.zm.org.pl/ |
|
| Współpraca z policją http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=2647 |
Strona 1 z 5 |
| Autor: | marek.slon [ N kwi 22, 2012 13:06 ] |
| Tytuł: | Współpraca z policją |
Często narzekamy, że policja zamiast naprawdę działać na rzecz poprawienia bezpieczeństwa rowerzystów, to wciska kamizelki lub bredzi nt. kasków. Zarzut braku realnych działań dotyczy nie tyle bierności w ogóle lub sprawach które mają związek z naszym bezpieczeństwem: wysiłku na rzecz ograniczenia prędkości można oceniać różnie, ale trudno negować ich istnienie. Gorzej z łamaniem przepisów, które dotyczą samego bezpieczeństwa rowerzystów, jak odstęp przy wyprzedzaniu lub respektowanie pierwszeństwa. Nie słyszałem nawet o żadnej akcji policyjnej w tym kierunku. Na to nakładają się absurdalne wypowiedzi i opinie policyjnych speców w kwestiach rowerowych, jak choćby dopuszczenie rowerów na buspasy. Nie wiem, czy ktoś już próbował nawiązywać bliższy kontakt z warszawską drogówką. Może udałoby się podsunąć im pewne rozwiązania? Wysłać pismo, zaproponować spotkanie. Na początek miałbym dwa pomysły. Pierwszy to wyznaczenie jednego funkcjonariusza odpowiedzialnego za sprawy rowerowe. Takich oddelegowanych policjantów mają miasta znacznie mniejsze niż Warszawa. Zadania dla niego wydają się oczywiste: monitorowanie bezpieczeństwa poprzez zbieranie danych o wypadkach i własne obserwacje z jazdy rowerem po mieście, inicjowanie działań drogówki, opiniowanie proponowanych rozwiązań, kontakt z organizacjami rowerowymi itd. Jest już taka osoba w biurze Inżyniera Ruchu - w policji przydałaby się jeszcze bardziej. Drugi pomysł to wyposażenie ochotników w policyjne kamery montowane np. do kasku lub kierownicy. Pozwoliłoby to rejestrować i ścigać bardzo częste i niebezpieczne wykroczenia, które teraz są praktycznie bezkarne: wyprzedzanie bez zachowania bezpiecznego odstępu i wymuszanie pierwszeństwa na skrzyżowaniach. Zapis video i zeznanie świadka są wystarczającym materiałem do nałożenia mandatu lub wytoczenia sprawy. Zakup odpowiedniego sprzętu na pewno by się policji zwrócił z nawiązką. A samo podjęcie takiej akcji i nagłośnienie jej w mediach już by zrobiło swoje. Co o tym myślicie? |
|
| Autor: | Mhrok [ N kwi 22, 2012 16:47 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
Jak może widziałeś w wątku o Straży Miejskiej jestem bardzo chętny na takie rozwiązanie, planowałem nawet zaraz sformułować jakieś pisemko do WRD. Ja bardzo chętnie pośmigam z kamerą. Moglibyśmy też sformułować postulaty albo nawet zabrać kilku policjantów na rowerach na "przejażdżkę pokazową" po ulicach, oczywiście po cywilu. Też jestem z jednej strony z większym naciskiem ze strony policji na kontrolę rowerzystów a z drugiej strony na logiczność i sensowność ze strony policji, która chyba będzie wymagała szkolenia w sprawach rowerowych. edit: wildzi w poście pokazał coś, co chciałbym zobaczyć z policjantami: viewtopic.php?f=1&t=2646#p21587 edit2: Myślę, że można zrobić takie rzeczy: 1. Policja na rowerach po mieście, po "cywilnemu". 2. Przyciśnięcie WRD do utworzenia "Rowerowego Urzędnika". Jeżeli chodzi o kamery na rowerach to może być problem z "homologacją" czy czymś podobnym. Ale pomysł utworzenia policyjnego roweru na wzór nieoznakowanego radiowozu jest dobrym pomysłem (chyba?). Analogicznie do fotopstryka na Sobieskiego podejrzewam, że inwestycja w rower zwróci się w kwocie mandatów pierwszego dnia... |
|
| Autor: | Piwoslaw [ N kwi 22, 2012 18:23 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
Hehe, nieoznakowany rowerowóz Kilkanaście lat temu czytałem w amerykańskiej prasie o gościu, który na pustej drodze rzucał puszkami po piwie w rowerzystę, po czym zepchnął go do rowu. Traf chciał, że rowerzystą był policjant jadący do pracy. Wezwał kolegów, którzy na kolesia czekali kilka mil dalej. Okazało się, że kierowca nie był trzeźwy, a prawko miał niedawno zatrzymane za podobny incydent. Oj, jak bym chciał żeby kilku cwaniaków, traktujących rowerzystów jak śmiecie, dostało bęcki! Jestem za każdym pomysłem, który ukróci piractwo, cwaniactwo i chamstwo |
|
| Autor: | grzcie2083 [ Pn kwi 23, 2012 6:54 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
Piwoslaw napisał(a): Oj, jak bym chciał żeby kilku cwaniaków, traktujących rowerzystów jak śmiecie, dostało bęcki! Jestem za każdym pomysłem, który ukróci piractwo, cwaniactwo i chamstwo A przechodzą do kosztów ,jakie,ile trzeba zainwestować aby takie cudo działało i był z niego pożytek? |
|
| Autor: | ragozd [ Śr kwi 25, 2012 16:45 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
Dlaczego od razu policyjne kamery? Jest coś takiego jak GoPro Hero (http://www.kamerywyczynowe.pl/), w jakimś markecie reklamowali rejestratory tyle że do aut poniżej 300 zł. Problem w tym że z jednego filmu dojazdowego do pracy miałbym zgłoszeń na Policję na 3-4 dni ich procesu rejestrującego - jedną sprawę ciągną godzinami. Bardziej kluczowy byłby szybki kanał na Policji, który pozwoliłby takie kilkanaście zdarzeń zarejestrować w godzinę - choćby wspomniany policjant dedykowany. |
|
| Autor: | axxenfall [ Śr kwi 25, 2012 20:05 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
ragozd napisał(a): Bardziej kluczowy byłby szybki kanał na Policji, który pozwoliłby takie kilkanaście zdarzeń zarejestrować w godzinę - choćby wspomniany policjant dedykowany. Albo przynajmniej dobrnięcie do epoki maszyny do pisania zamiast ręcznego parafrazowania zeznań. Pozdrawiam, Maciek |
|
| Autor: | legalnycyklista [ Śr kwi 25, 2012 20:12 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
Cytując panią władzę z komisariatu przy Hożej: "Zeznania zapisujemy z użyciem komputera jeśli jest toner w drukarce." Dodam - jednej drukarce na całym piętrze. Z uśmiechem wskazała też maszynę do pisania stojącą na półce (: Nadal trwa to jednak tyle że cholera człowieka bierze - 1h15min czekania aż ktoś zejdzie i 30min spisywania zeznań. Jedno zdarzenie... |
|
| Autor: | marek.slon [ Wt lip 10, 2012 18:36 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
5 V br. wysłałem na email kontaktowy KSP taki list: Cytuj: Szanowni Państwo, proponuję nawiązanie bliższej współpracy między Wydziałem Ruchu Drogowego Komendy Stołecznej Policji a środowiskiem warszawskich rowerzystów. Obie strony mogą na tym wiele skorzystać. Istnieje pilna potrzeba podniesienia bezpieczeństwa rowerzystów na warszawskich ulicach. Odnoszę wrażenie, że wykroczenia zagrażające życiu i zdrowiu tych uczestników ruchu wyróżniają się częstotliwością i bezkarnością, co oczywiście pozostaje w ścisłym związku. Gdy jeżdżę rowerem, przynajmniej raz dziennie zdarza mi się, że na skrzyżowaniu, często z sygnalizacją, kierowca wymusza na mnie pierwszeństwo. Podczas jazdy samochodem doświadczam podobnych sytuacji rzadziej niż raz na rok. Jednocześnie nie słyszałem o żadnej policyjnej akcji skierowanej przeciwko tego typu wykroczeniom. Jeżeli zdołam wyhamować rower i nie dojdzie do wypadku - a oczywiście zawsze staram się tak zrobić i dzięki ostrożności i wieloletniemu doświadczeniu niemal zawsze mi się to udaje - to winny wykroczenia może być pewny bezkarności. Co więcej, utwierdza się w przekonaniu, że tak należy jeździć. Wymuszanie pierwszeństwa na skrzyżowaniach to jednak tylko jeden przykład spośród wielu częstych, niebezpiecznych i bezkarnych zachowań kierowców. Rowerzyści, jako osoby bezpośrednio zagrożone, są zainteresowani współpracą z policją - czy znajdzie się podobna chęć z Państwa strony? Ustalenie form współpracy wymaga bezpośrednich rozmów, ale już teraz mogę przedstawić dwa pomysły, po części już skonsultowane z innymi rowerzystami, jako przykład i temat do przemyśleń. Pierwszy to wyznaczenie jednego funkcjonariusza odpowiedzialnego za sprawy rowerowe. Takich oddelegowanych policjantów mają miasta znacznie mniejsze niż Warszawa. Zadania dla niego wydają się oczywiste: monitorowanie bezpieczeństwa poprzez zbieranie danych o wypadkach i własne obserwacje z jazdy rowerem po mieście, inicjowanie działań drogówki, opiniowanie proponowanych rozwiązań, kontakt z organizacjami rowerowymi itd. Jest już taka osoba w biurze Inżyniera Ruchu - w policji przydałaby się jeszcze bardziej. Drugi pomysł to wyposażenie ochotników w policyjne kamery montowane np. do kasku lub kierownicy. Pozwoliłoby to rejestrować i ścigać bardzo częste i niebezpieczne wykroczenia, zresztą nie tylko wobec rowerzystów. Zapis video i zeznanie świadka są wystarczającym materiałem do nałożenia mandatu lub wytoczenia sprawy. Zakup odpowiedniego sprzętu na pewno by się policji zwrócił z nawiązką. A samo podjęcie takiej akcji i nagłośnienie jej w mediach już by zrobiło swoje. Piszę w imieniu własnym, ale stroną w rozmowach byłoby oczywiście szerzej reprezentowane środowisko rowerzystów, w tym główne organizacje i inicjatywy rowerowe. Z wyrazami szacunku i dokładnie po miesiącu dostałem odpowiedź. W długim elaboracie wykazują, że już wywiązują się perfekcyjnie ze swoich obowiązków, a kończą tak: Cytuj: Uznając jednak, że każda propozycja współpracy może przynieść korzyści dla poprawy bezpieczeństwa niechronionych uczestników ruchu drogowego, uprzejmie proszę o nawiązanie kontaktu z Kierownikiem Sekcji Organizacji Służby Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Stołecznej Policji kom. Arturem Wilkiem - tel. kontaktowy 608-571-116, celem ustalenia terminu i miejsca spotkania. oraz dziękują za wszystko i zapewniają o pełnej czujności. Podpisał się (nieczytelnie) naczelnik Wydziału Ruchu Drogowego KSP.Dziś rozmawiałem z kom. Wilkiem: wyglądało na to, że rzeczywiście ma ochotę coś zrobić. Spotkanie ma się odbyć w ostatnim tygodniu lipca - szczegóły ustalimy mniej więcej za tydzień - i chyba w komendzie na Waliców, bo on chce zaprosić kilka osób ze swojej strony. Je też nie chciałbym wystąpić solo. Potraktują rzecz poważniej, jeśli przyjdzie kilka osób. Jeśli ktoś będzie w tym czasie w Warszawie i byłby zainteresowany udziałem, proszę o kontakt tu lub na priv, marek.slon@wp.pl |
|
| Autor: | marek.slon [ Pt lip 13, 2012 14:01 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
Mam jeszcze jedną prośbę. Głównym postulatem jest moim zdaniem powołanie przynajmniej jednego "rowerowego" etatu w KSP. Żeby przekonać do tego naszych rozmówców i możliwie dokładnie wyjaśnić im funkcjonowanie takiego specjalisty, najlepiej byłoby podać konkretne przykłady, oczywiście zagraniczne. Jeśli macie informacje na ten temat, to byłbym bardzo wdzięczny, szczególnie za linki do materiałów źródłowych. Język nie gra roli - jeśli sam nie dam sobie rady z lekturą, to znajdę kogoś do pomocy. |
|
| Autor: | mpilch [ Pt lip 13, 2012 22:25 ] |
| Tytuł: | Re: Współpraca z policją |
marek.slon napisał(a): Mam jeszcze jedną prośbę. Głównym postulatem jest moim zdaniem powołanie przynajmniej jednego "rowerowego" etatu w KSP. Żeby przekonać do tego naszych rozmówców i możliwie dokładnie wyjaśnić im funkcjonowanie takiego specjalisty, najlepiej byłoby podać konkretne przykłady, oczywiście zagraniczne. Jeśli macie informacje na ten temat, to byłbym bardzo wdzięczny, szczególnie za linki do materiałów źródłowych. Język nie gra roli - jeśli sam nie dam sobie rady z lekturą, to znajdę kogoś do pomocy. Z tego co piszesz, po spotkaniu z Policją oczekujemy by mieć tam swojego człowieka. Tzn. tak by projekty które są konsultowane z Policją nie były z góry skazane na niepowodzenie. |
|
| Strona 1 z 5 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|