Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: So cze 23, 2007 10:54 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
W związku z powtarzającymi się postulatami w sprawie wytyczenia pasów rowerowych na Żoliborzu, chciałbym przedstawić roboczą propozycję stanowiska w tej sprawie. Uwagi do 28 czerwca poproszę.

Cytuj:
Uważamy, że na dzień dzisiejszy wskazane jest wytyczenie pasów dla rowerów na następujących ulicach:

1. Al. Wojska Polskiego na całej długości.

2. Mickiewicza na odcinku al. AK - plac Wilsona

Typowy przekrój dla poszczególnych jezdni tych ulic powinien wyglądać następująco, poczynając od prawej strony:

- pas parkingowy o szer. 2,00 m
- odstęp o szer. 0,50 m
- pas rowerowy o szer. 1,50 m
- pas ruchu o szer. 3,00 m
Razem 7,00 m.

W al. Wojska Polskiego, ze względu na brak komunikacji autobusowej, możliwe jest zwężenie pasów ruchu do 2,75 m w celu powiększenia odstępu pomiędzy pasem parkingowym a pasem rowerowym do 0,75 m. Al. Wojska Polskiego, ze względu na lokalny charakter, powinna zostać objęta strefą "Tempo 30 km/h".

Przed skrzyżowaniami z sygnalizacją świetlną powinny zostać wyznaczone tzw. śluzy rowerowe, przestrzeń dla rowerzystów zlokalizowana przed pasem dla ruchu zmotoryzowanego. Na odcinkach dojazdowych przed skrzyżowaniem możliwy jest przekrój z pasem do skrętu zamiast pasa parkingowego (pasy ruchu 2 x 2,75-3,00 + pas rowerowy 1,00 - 1,50). Jeśli pas skrętny przeznaczony ma być do skrętu w prawo, powinien zostać zlokalizowany po prawej stronie pasa rowerowego.

Po otwarciu stacji metra Słodowiec i ograniczeniu liczby autobusów o trasach pokrywających się z linią metra, za możliwe i celowe uważamy również wyznaczenie pasów rowerowych w ulicach:

3. Słowackiego na odcinku Popiełuszki - plac Wilsona (istniejąca droga rowerowa, ze względu na zawiły przebieg i natężenie ruchu pieszego, nie spełnia swych zadań);

4. Mickiewicza na odcinku plac Wilsona - Zajączka.

Alternatywnym rozwiązaniem dla tych ulic byłoby wyznaczenie na jezdni pasów parkingowych, lub nawet przeznaczenie części jezdni do parkowania skośnego, co odciążyłoby chodniki od nielegalnego parkowania, a w efekcie - umożliwiło poprawne wytyczenie i budowę wydzielonych dróg rowerowych poza jezdnią.

_________________
pozdrawiam, olek


Ostatnio edytowano N wrz 23, 2007 11:50 przez olek, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So cze 23, 2007 11:34 
Offline
Sympatyk

Dołączył(a): Pn sty 29, 2007 22:51
Posty: 28
Lokalizacja: Praga
olek napisał(a):
Typowy przekrój dla poszczególnych jezdni tych ulic powinien wyglądać następująco, poczynając od prawej strony:
- pas parkingowy o szer. 2,00 m
- odstęp o szer. 0,50 m
- pas rowerowy o szer. 1,50 m
- pas ruchu o szer. 3,00 m
Razem 7,00 m.


Właściwie to czemu tak najlepiej? Mam wrażenie, że wyjeżdżający z parkingu mogą stanowić zagrożenie dla jadących szybko rowerzystów. Mogą być wypadki. Nie dałoby się od prawej najpierw pas rowerowy, a potem parkingowy?

Pozdrawiam,

Prażanka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So cze 23, 2007 16:11 
Offline
Greenpisarz

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 22:44
Posty: 630
Lokalizacja: Wawa/Praga Północ
Jeśli będzie wydzielony pas ruchu dla rowerów na jezdni, to czy rower jadący po takim pasie, będzie miał takie same prawa jakby jechał normalną jezdnią? Chodzi mi np. o pierwszeństwo na skrzyżowaniach z bocznym uliczkami podporządkowanymi.
Gdyby tak było, jazda byłaby szybsza i wygodniejsza właśnie pasem wydzielonym z jezdni, odpadałby też odwieczny problem z doprowadzeniem ścieżek do jezdni...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr lip 18, 2007 14:48 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
Cytuj:
Właściwie to czemu tak najlepiej? Mam wrażenie, że wyjeżdżający z parkingu mogą stanowić zagrożenie dla jadących szybko rowerzystów. Mogą być wypadki. Nie dałoby się od prawej najpierw pas rowerowy, a potem parkingowy?


-> gorsza widoczność na skrzyżowaniach

-> większe ryzyko zastawiania pasów

-> mniejsza swoboda manewru dla rowerzysty

jacor napisał(a):
Jeśli będzie wydzielony pas ruchu dla rowerów na jezdni, to czy rower jadący po takim pasie, będzie miał takie same prawa jakby jechał normalną jezdnią? Chodzi mi np. o pierwszeństwo na skrzyżowaniach z bocznym uliczkami podporządkowanymi.


Właściwie to nie wiadomo - polskie prawo wyraża się o pasach rowerowych wyjątkowo mętnie, PoRD w ogóle takowych nie przewiduje, a w rozporządzeniach są jakieś potworki typu pas dwukierunkowy.

Warto mieć świadomość, że takie pasy dają w zasadzie jedynie efekt psychologiczny - nie zapewniają żadnej ochrony przed kierowcą nie panującym nad samochodem czy zwyczajnie łamiącym przepisy. Ale efekt psychologiczny (rowerzysta ma swoje miejsce na jezdni i nie jest to 5 cm od krawężnika) też może być istotny.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt sie 24, 2007 6:52 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
Ciekawy filmik, choć prezentujący zgoła odmienne zdanie:

http://www.youtube.com/watch?v=ONS2ptAR4mo

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt sie 24, 2007 8:17 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 20:18
Posty: 2049
Lokalizacja: Z Warszawy
Doskonałym materiałem na pasy rowerowe w jezdni jest Ciąg Kazimierzowska-Krasickiego-Wielicka. Uica jest szeroka, a parkowanie nie odbywa się na ulicy, ale na chodnikach - zresztą prawie na całej długości jest zakaz parkowania i postoju (który jak rozumiem nie dotyczy chodnika). Problemy są jedynie ze skrzyżowaniami, gdzie zgodnie z obowiązującym w Warszawie standardem mamy lewoskręty lub prawoskręty, które zwężają miejsce na ulicy dla pasów rowerowych.

Nie mnie jednak przy przebudowie ulica doskonale nadaje się do tego, aby:
- wzmocnić pobocze robiąc pasy rowerowe (obecnie są straszne nierówności)
- spróbować na niektórych skrzyżowaniach zrobić wyniesione tarcze skrzyżowań
- przedłużyć drogą rowerową przejazd dla rowerzystów od Wielickiej do skrzyżowania Domaniewska/Al. Niepodległości.


Na razie chyba remont nie jest planowany.

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt wrz 04, 2007 16:30 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
W tym tygodniu mamy dostać do zaopiniowania projekt 19 pasów rowerowych na ulicach Warszawy (w tym m.in. Wojska Polskiego i Mickiewicza) - miasto ma z tego wybrać 5 do realizacji.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt wrz 04, 2007 16:50 
Offline
Greenpisarz

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 22:44
Posty: 630
Lokalizacja: Wawa/Praga Północ
Dlaczego tylko 5?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr wrz 05, 2007 14:54 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): N sty 07, 2007 14:50
Posty: 106
jacor napisał(a):
Dlaczego tylko 5?

Jak na ich możliwości to chyba aż

_________________
|..Pozdrawiam..|
|.....SeBeQ......|
|--=--=--=--=--| ..:: Make Gravity Your Slave ::..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz wrz 06, 2007 12:46 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
jacor napisał(a):
Dlaczego tylko 5?


W zasadzie Seba już odpowiedział - lepiej zrobić mniej a przyzwoicie, przez jakiś czas poobserwować jak to działa, zanim wymalujemy je wszędzie. To jest nowy wynalazek w Warszawie, nie wiadomo czy się sprawdzi. Niemcy są dużymi entuzjastami pasów, ale z kolei Holendrzy twierdzą, że na pasach rowerowych jest o 50% więcej wypadków na rowerokilometr niż na wspólnych pasach rowerowo-samochodowe. A dotychczasowe próby przeniesienia tego wynalazku na grunt polski, np. w Krakowie czy w Piasecznie zupełnie się nie powiodły.

Zresztą wśród tych 19 propozycji jest parę ewidentnie do odstrzelenia (np. wokół pl. Politechniki czy w ul. Popiełuszki). Jutro ma być jakaś wstępna selekcja, więcej informacji koło poniedziałku - wtorku.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL