Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: So gru 12, 2009 17:37 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz maja 29, 2008 9:46
Posty: 307
Lokalizacja: Ursus
No, takiego bubla dawno chyba w Warszawie nie było.

Najpierw wprowadzenie:
Urząd Dzielnicy Ursus planował wybudowanie wzdłuż ulicy Skoroszewskiej "ścieżki rowerowej". Podzielone to zostało na dwie części:
1) Od ul. Dzieci Warszawy do ul. Hassa - inwestorem jest dzielnica
2) Od Hassa do ślepego obecnie końca - inwestorem jest deweloper, zgodnie z ustaleniami z dzielnicą

Projekty obu części trafiły do zaopiniowania przez WTRiKP (Wydział Transportu Rowerowego itd.) i ZM.

Część pierwsza była na początku mocno bublowata, ale udało się ją trochę poprawić, wymienić kostkę na asfalt itd. Było w tej sprawie nawet spotkanie z przedstawicielami dzielnicy, gdzie (dokładnie pamiętam) wielokrotnie mówiono im, że nie będzie zgody na odstępstwo od asfaltowej nawierzchni.
Opinia do części drugiej (zaprojektowanej już w sposób kompletnie żenujący) polegała na poleceniu rezygnacji z jej budowy w ogóle, jako niepotrzebnej na tym odcinku.

Niedawno został rozpisany przetarg na kawałek części pierwszej, tzn. od ul. Dzieci Warszawy do przyszłego skrzyżowania z ul. Prystora. Terminy przetargu były ultra-napięte, więc nikt się nie zgłosił. Na odcinek przy fabryce Oriflame (od Prystora do Hassa) przetargu nie było.

Kilka dni temu usłyszałem od wiceburmistrza dzielnicy, że na Skoroszewskiej wybudowali ścieżkę, która obecnie jest chodnikiem, ale jak tylko powstanie chodnik po drugiej stronie ulicy - owa nowa ścieżka zostanie ścieżką już oficjalnie. Wzbudziło to we mnie pewien niepokój, ale to co zobaczyłem później na miejscu przeszło moje najgorsze oczekiwania:

Oto projekt tego, co miało powstać na wysokości Oriflame - asfalt, skrajnia przy płocie, łączna szerokość drogi rowerowej + skrajnia = 3m. Szeroko:
Obrazek

A oto co powstało w rzeczywistości:
Obrazek

Obrazek

Szerokość - 1,4 metra (nie licząc przewężeń przy słupach), nawierzchnia z czerwonej kostki, płot tuż obok bez żadnej skrajni. To coś nie jest oznakowane jako droga rowerowa, ale wg ustnej wypowiedzi wiceburmistrza - stanie się tak, jak zostanie wybudowany chodnik po drugiej stronie ulicy.

Żeby tego było mało, na odcinku drugim, który miał robić deweloper, powstaje wyrób ścieżko-podobny mimo negatywnej opinii WTR. On również urąga wszelkim standardom (szerokość 1,8m, dodatkowe obiekty w świetle drogi, kostka, tuż przy płocie):
Obrazek

Obrazek

Robotnicy potwierdzili koledze robiącemu zdjęcia, że to ma być ścieżka rowerowa.

W związku z tym moje pytanie: co można zrobić w tej sprawie? Do kogo napisać?
Punktów zaczepienia jest chyba sporo, bo jest to sprzeczne z opiniami BDiK, lewa nawierzchnia, sprzeczne z rozporządzeniem w sprawie warunków technicznych... (skrajnia, szerokość) itd.
Ten mini-chodniczek przy Oriflame powstał prawdopodobnie bez projektu budowlanego (bo na pewno nie według tego, który został opracowany i zatwierdzony).

Od czego zacząć?

_________________
www.rowerowy-ursus.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So gru 12, 2009 21:05 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Ja tam bym pisał do prezydentowej, że wszyscy mają w głębokim zarządzeniu jej akty prawne (nawierzchnia), ale biorąc pod uwagę, że dotychczas jej to nie przeszkadzało, na pewno nie należy się do tego ograniczać. Może warto zainteresować media? Ścieżki rowerowe nie są co prawda hitem sezonu zimowego, ale taka parodia ścieżki, może chwycić. Sugerowałbym ŻW i TVN Warszawę.

Możnaby też spróbować jakiejś interpelacji radnego dzielnicy, jeśli masz tam dobre kontakty.

No i Inspektoratu Nadzoru Budowlanego, ta śmieszka (płaczka?) na zdjęciu powinna wzbudzić ich zainteresowanie, a że jakoś nic nie wzbudza ich zainteresowania samo z siebie, trzeba ich do tego skłonić.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So gru 12, 2009 21:12 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Pn lut 12, 2007 22:27
Posty: 1062
Lokalizacja: Legionowo
Tarciu napisał(a):

Od czego zacząć?


Ja myślę, że od pisma do tego, kto zlecił wykonanie tej ścieżki (z tego, co zrozumiałem, to dzielnica Ursus) i do wiadomości Wydziału Transportu Rowerowego i Komunikacji Pieszej w BDiK, może być Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego.

Warto znaleźć rzeczy, które kwalifikują się na odstępstwo od warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie i przede wszystkim o nie pytać, bo wyjścia wtedy są dwa: albo będą poprawiać, bo nie tak miało być, albo będą poprawiać, bo nie dostaną zgody na odstępstwo od ministra. Analogicznie z nawierzchnią - sprawdzić czy Wydział Transportu Rowerowego i Komunikacji Pieszej wydał zgodę na odstępstwo od obowiązku zastosowania nawierzchni asfaltowej :?:

A media jak najbardziej w myśl zasady, że gdzie rowerzysta nie może, tam telewizję pośle :D

_________________
http://www.legionowo.masa.waw.pl
http://www.bialoleka.masa.waw.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn gru 14, 2009 22:32 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz maja 29, 2008 9:46
Posty: 307
Lokalizacja: Ursus
Aktualizacja po dzisiejszej rozmowie w Urzędzie Dzielnicy: chodniczek przy płocie Oriflame (trzy pierwsze zdjęcia) ma być przejściowy.
Po uzyskaniu ziemi po drugiej stronie drogi od dewelopera będzie poszerzony (podobno docelowo zgodnie z projektem) i wtedy oddany jako droga rowerowa. Planują zrobić ją z kostki, będzie trzeba to wyperswadować.

Natomiast kwestia tego kawałka przy blokach jest aktualna - ma to być śmieszka rowerowa. Tutaj będzie będzie trzeba zebrać listę niezgodności z rozp. w sprawie warunków technicznych i ze standardami, a potem pisemko do UD Ursus i WTR.

Media na razie sobie podaruję, argumentów jest dosyć :)
Dzięki za pomoc.

_________________
www.rowerowy-ursus.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt gru 15, 2009 8:46 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
Ciekawe kto im zezwolił na rozwiązania tymczasowe niezgodne z projektem i na jakiej podstawie ;-)

Jeszcze ciekawsze, ile lat minie zanim rozwiązanie tymczasowe zostanie zastąpione przez docelowe.

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt gru 15, 2009 11:51 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Cz sty 29, 2009 7:20
Posty: 202
Tarciu napisał(a):
Aktualizacja po dzisiejszej rozmowie w Urzędzie Dzielnicy: chodniczek przy płocie Oriflame (trzy pierwsze zdjęcia) ma być przejściowy.[...]


Nie daj się. To ściemologia.

_________________
Zapraszam na blog: http://www.maciejrozalski.eu
i fotoblog: http://www.maciejrozalski.cal.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL