| zm.org.pl http://forum.zm.org.pl/ |
|
| Legionowo - konsultacje przebudowy ul. Sobieskiego http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=1362 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | gromanik [ So maja 23, 2009 20:39 ] |
| Tytuł: | Legionowo - konsultacje przebudowy ul. Sobieskiego |
Projekty dróg rowerowych w Legionowie, których miasto nie chce realizować tłumacząc się nieuzyskaniem funduszy unijnych: http://www.zm.org.pl/tmp2/legionowo/ |
|
| Autor: | Raffi [ Pn maja 25, 2009 12:27 ] |
| Tytuł: | Re: Nierealizowane projekty dróg rowerowych w Legionowie |
Póki w ten sam sposób miasto nie zacznie się tłumaczyć z odwoływania inwestycji drogowych, traktowałbym too jako jawna dyskryminację. I marnowanie pieniędzy - dodatkowe przetargi, projektyy i rozkopywanie tego, co właśnie zbudowano to niemale pieniądze, pewnie większe niz by wyniosła dotacja z UE na budowę ściezki (o ile by miasto ja dostało). A tych ponoć kasy miastu brakuje - to tym bardziej nie powinni jej wywalac w błoto. No i jest jeszcze temat gwarancji - bo budowie ulicy, kazda nawierzchnia na niej ma gwarancję, zazwyczaj 3-5 lat. Dotyczy to nie tylko jezdni, ale i chodników, dojazdów do posesji itp. Rozkopanie czegokolwiek to strata gwarancji i nie sądzę by ktokolwiek to zrobił - zatem nierealizowannie tego razem to de facto opóźnienie budowy o ładnych kilka lat. Poza tym: A co jeżeli urząd nie dostanie dotacji? |
|
| Autor: | gromanik [ Pn maja 25, 2009 15:42 ] |
| Tytuł: | Re: Nierealizowane projekty dróg rowerowych w Legionowie |
Raffi: Poza tym: A co jeżeli urząd nie dostanie dotacji? Pewnie to, co dotychczas, czyli leżakowanie projektów w szufladzie. Już chyba ze 4 razy się ubiegali o tą dotację, za każdym razem z takim samym skutkiem. Poza tym projekt ma z założenia być przyjazny pieszym, a ta przyjazność polega na robieniu na każdym skrzyżowaniu i przejściu dla pieszych sygnalizacji, będzie chyba ich z 5 na odcinku 1200m, zamiast zrobić same azyle i niedaleko przed nimi rozwidlenie drogi, żeby wymuszały zwolnienie, a z sygnalizacji zrezygnować, poza jednym skrzyżowaniem na którym sygnalizacja już jest i jest rzeczywiście potrzebna (Sobieskiego/Siwińskiego/Piłsudskiego). Już widzę, jak im się uda zsynchronizować te 5 sygnalizacji i jacy wszyscy będą szczęśliwi. Zamierzam złożyć pismo ze swoimi uwagami po konsultacjach społecznych do starosty - co jeszcze można zrobić? |
|
| Autor: | velogustlik [ Śr maja 27, 2009 22:16 ] |
| Tytuł: | Sobieskiego Legionowo Potrzebne konsultacje |
Jedna z głównym ulic w Legionowie. Niewiele zmian raczej organizacji ruchu niż przebudowy. Droga rowerowa w oddzielnym projekcie wcześniej już konsultowanym. Należy jedynie sprawdzić ich zgodność czym się zajm http://www.zm.org.pl/tmp2/legionowo/ Pomoc przyda się w sprawie samej jezdni. Mamy z GRomanikiem i jeszcze jedną osobą pewne pomysły i sugestie, ale może podzielę się nimi później. Zapraszam do zapoznania się z tym projektem i nie pozostawieniem na nim suchej nitki Jak kto woli: http://rapidshare.com/files/237934941/rys_1.pdf http://rs641.rapidshare.com/files/237932741/rys_2_1.pdf http://odsiebie.com/pokaz/3125246---221f.html http://odsiebie.com/pokaz/3125287---40f1.html Podstawowym moim zarzutem jest ogólnie mówiąc rozrzutność. Niektóre elementy są niepotrzebne (zwłaszcza sygnalizacja świetlna) a niektóre przewymiarowane. |
|
| Autor: | gromanik [ Wt cze 09, 2009 13:12 ] |
| Tytuł: | Moje uwagi do projektu |
Wnoszę następujące uwagi do projektu przebudowy ul. Sobieskiego w Legionowie przedstawionego na konsultacjach społecznych w dniu 19 maja 2009 roku, na których deklarowali państwo, że projekt jest opracowywany z myślą o pieszych, a nie zwiększeniu przepustowości ulicy (paradoksalnie nadmiar sygnalizacji świetlnych może sprawić, że przepustowość ulicy się zmniejszy, a uczestnicy ruchu zamiast zwracać uwagę na rzeczywiste warunki panujące na drodze i dostosowywać się do nich, będą zwracać uwagę na sygnalizacje świetlne, co może doprowadzić do wzrostu liczby wypadków, w tym wypadków z udziałem pieszych oraz do trudności z właściwym zsynchronizowaniem cykli sygnalizacji świetlnych, co może prowadzić do ich ignorowania): 1. Bez względu na zdobycie lub nie funduszy unijnych na budowę drogi rowerowej wzdłuż ul. Sobieskiego, należałoby ją zrealizować przy przebudowie ulicy ze względu na to, że po wykonaniu przebudowy ul. Sobieskiego gwarancje na jej wykonanie mogłyby uniemożliwić powtórne jej rozkopanie w celu budowy drogi rowerowej, rozdzielenie inwestycji na dwa etapy polegające najpierw na przebudowie ul. Sobieskiego, a później na budowie wzdłuż niej drogi rowerowej wymagałyby dwukrotnego organizowania placu budowy, opracowywania projektu organizacji ruchu, rozpisania przetargu, czego koszty mogłyby przekroczyć wartość dotacji unijnej, do której i tak konieczny jest wkład własny. Brakujące pieniądze na budowę drogi rowerowej można uzyskać również poprzez rezygnację z niepotrzebnych elementów wymienionych w następnych punktach. 2. Droga rowerowa powinna być wykonana w technologii nawierzchni asfaltowej koloru czarnego z oznakowaniem kolorem czerwonym powierzchni wszystkich przejazdów rowerowych przez ulice. Jeśli chodzi o państwa argumenty, że trudno znaleźć wykonawcę asfaltowej drogi rowerowej, to uważam, że wykonawca powinien spełnić wymagania stawiane mu w projekcie i przetargu, a nie projekt wymagania wykonawcy. W ostatnich latach zrealizowano w Warszawie asfaltowe drogi rowerowe, np. przy ul. Bitwy Warszawskiej, ul. Marymonckiej, czy ul. Broniewskiego, więc jest to możliwe i istnieje grupa firm, które są w stanie wykonać drogę rowerową w technologii nawierzchni asfaltowej. 3. Przy wszystkich przejściach dla pieszych należałoby całkowicie obniżyć krawężniki bez stosowania rowków odwadniających z kostki betonowej. 4. Przy wszystkich przejściach dla pieszych należałoby zastosować płytki z wypustkami ostrzegające niewidomych, że zbliżają się od jezdni, a na skrzyżowaniu ul. Sobieskiego z ul. Piłsudskiego i z ul. Siwińskiego oraz na skrzyżowaniu ul. Piłsudskiego z ul. Wysokiego sygnalizację dźwiękową dla niewidomych. 5. Należałoby zrezygnować z wydzielonego pasa do skrętu w prawo w ul. Rycerską, co poprawi widoczność na linii pieszy przechodzący przez ul. Sobieskiego – kierowca, która w obecnym rozwiązaniu może być ograniczona przez samochód na pasie do skrętu w prawo i podniesie poziom bezpieczeństwa pieszych przechodzących przez ul. Sobieskiego, bo będą mogli bezpiecznie wejść na przejście w czasie, gdy kierujący pojazdem będzie rozpoczynał manewr skrętu w prawo w ul. Rycerską i nie będzie mógł być w tym momencie wyprzedzony przez pojazd jadący w tym samym kierunku na wprost. 6. Należałoby doprojektować brakujące przejście dla pieszych przez ul. Rycerską przy skrzyżowaniu z ul. Sobieskiego oraz brakujące przejście dla pieszych przez ul. Sobieskiego po północnej stronie skrzyżowania z ul. Rycerską – przejście to powinno być wyposażone w azyl na przestrzeni wyłączonej z ruchu. 7. Należałoby zrezygnować z sygnalizacji świetlnej oraz z pasa do skrętu w prawo w ul. Kazimierza Wielkiego na skrzyżowaniu z ul. Sobieskiego oraz doprojektować brakujące przejście dla pieszych po południowej stronie skrzyżowania ul. Sobieskiego z ul. Kazimierza Wielkiego. 8. Należałoby zrezygnować z sygnalizacji świetlnej oraz pasa do skrętu w prawo w ul. Husarską na skrzyżowaniu z ul. Sobieskiego i doprojektować brakujące przejście dla pieszych po południowej stronie skrzyżowania ul. Sobieskiego z ul. Husarską, a przejścia dla pieszych przez jezdnie lokalne równoległe do ul. Sobieskiego maksymalnie przysunąć do skrzyżowania z ul. Husarską w celu skrócenia dróg dojścia pieszego. 9. Należałoby zrezygnować z sygnalizacji świetlnej na przejściu dla pieszych z azylem przez ul. Sobieskiego przy targu na rzecz przejścia dla pieszych z azylem i wyprofilowaniem drogi wokół azylu w taki sposób, aby zastosowane rozwiązanie wymuszało na kierujących ograniczenie prędkości. Można pozostawić obecnie działającą przy tym przejściu sygnalizację ostrzegawczą. 10. Należałoby doprojektować brakujący przejazd rowerowy przez ul. Sobieskiego po północnej stronie skrzyżowania z ul. Piłsudskiego i Siwińskiego oraz brakujący przejazd rowerowy przez ul. Wysokiego po północnej stronie skrzyżowania z ul. Piłsudskiego, aby objąć przejazdami rowerowymi wszystkie wloty tych skrzyżowań. 11. Należałoby doprojektować brakujące przejścia dla pieszych przez wyjazdy z dróg lokalnych równoległych do ul. Sobieskiego na ul. Siwińskiego. 12. Należałoby zaprojektować pas do skrętu w lewo do myjni samochodowej Karcher i pas włączania w ul. Sobieskiego umożliwiający wyjazd z myjni w lewo, albo rozdzielić jezdnie obszarem wyłączonym z ruchu w postaci wypiętrzonego ponad poziom jezdni pasa zieleni lub wysepki wypiętrzonej ponad poziom jezdni w celu skutecznego wyegzekwowania zakazów skrętu w lewo oraz niezależnie od wybranego rozwiązania zaprojektować w tym miejscu przejście dla pieszych, najlepiej z azylem, ponieważ jest to najkrótsza droga dojścia pieszego w kierunku parku i kościoła. 13. Należałoby doprojektować przy przejściu dla pieszych przejazd rowerowy przez ul. Sobieskiego na skrzyżowaniu z ul. Zwycięstwa oraz łącznik w postaci drogi rowerowej wzdłuż chodnika do ul. Wysokiego. 14. Należałoby doprojektować przy przejściu dla pieszych brakujący przejazd rowerowy przez ul. Sobieskiego na skrzyżowaniu z ul. Norwida oraz brakujący przejazd rowerowy przez ul. Norwida na skrzyżowaniu z ul. Sobieskiego. |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|