Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Wt maja 13, 2008 12:37 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Pt kwi 04, 2008 11:21
Posty: 416
Lokalizacja: Laski - Warszawa
Ma tylko jedną uwagę: powiny być dwie jednokierunkowe ścieżki po każdej stronie ulicy. Rozwiązanie stosowane powszechnie w Warszawie - dwukierunkowa po jednej stronie ulicy - to nie tylko niewygodna, ale niebezpieczna dla życia rowerzysty paranoja. Czy znacie jakiekolwiek miasto w krajach cywilizowanych pod tym wzgledem - Holandia, Niemcy, Dania itp. - gdzie ścieżki w środku miasta wyglądałyby w ten sposób?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt maja 13, 2008 14:56 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 20:18
Posty: 2049
Lokalizacja: Z Warszawy
Dobry pomysł - tam jest kupa miejsca na to. Tylko jest jeszcze szkopuł, że de facto rowerzyści będą jeździć dwukierunkowo po każdej stronie - tak jak jest na Sobieskiego.

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt maja 13, 2008 15:50 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Oficjalnie na Sobieskiego teraz są dwukierunkowe po obu stronach (tak, również po tej, gdzie jest szerokość na jednokierunkową), aczkolwiek gdy były jednokierunkowe faktycznie mało kto to przestrzegał. Zapewne jest to jednak w jakimś stopniu kwestia oznakowania i rzadkości występowania takich rozwiązań w Warszawie, gdyby były wyraźne strzałki pewnie jadących pod prąd byłoby mniej.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt maja 13, 2008 22:56 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 20:18
Posty: 2049
Lokalizacja: Z Warszawy
Tak dla porządku dodam, że podoba mi się to rozwiązanie, a najlepsze byłoby wtedy, gdyby takie pasy jednokierunkowe powstawały zamiast półmetrowych chodniczków-opasek obok jezdni - efektywne wykorzystanie terenu i przy okazji spełnienie wymagań techniczych drogi. :-)

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn maja 19, 2008 21:15 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
R2D2 napisał(a):
A ja mam jedno pytanko, może nie związane z rowerami - Gdzie tramwaj?


Nawet nie musieliśmy się o to wykłócać - na Radzie Technicznej wniosek o zachowanie rezerwy pod linię tramwajową zgłosił przedstawiciel ZTM. W związku z czym prace projektowe zostały tymczasowe wstrzymane i zostanie zwołana większa Rada, tzn. Komisja Oceny Projektów Inwestycyjnych. Wygląda na to, że największe obawy są nie co do rezerwy w samej Wilanowskiej (bo tam jest szeroko), ale co do możliwości przeprowadzenia tramwaju przez skrzyżowanie z Wołoską.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 29, 2008 23:09 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
Najnowsza wersja projektu:

http://www.zm.org.pl/download/projekty/ ... -08a-1.pdf
http://www.zm.org.pl/download/projekty/ ... -08a-2.pdf

Jest rezerwa na tramwaj - od Wołoskiej po stronie północnej, między Modzelewskiego a Stwosza przejście w pas dzielący jezdnie. Rowerowo i pieszo też wygląda ok. Ciekawe może być to mini-rondko z drzewem pośrodku ;-)

Poniżej odpowiedź projektanta na zgłoszone uwagi:

Cytuj:
Uwagi ogólne

> Zgodnie z zarządzeniem Nr 380/2007 Prezydenta miasta stołecznego
> Warszawy z dnia 25 kwietnia 2007 r. w sprawie tworzenia korzystnych
> warunków dla rozwoju komunikacji rowerowej, budowa dróg dla rowerów
> winna odbywać się w technologii nawierzchni asfaltowej.


Uwzględniono

> Zwracamy uwagę, że wyłożony do wglądu publicznego projektu miejscowego
> planu zagospodarowania przestrzennego rejonu Służewca Wschodniego
> przewiduje dla al. Wilanowskiej szerokość jezdni 2x2 pasy ruchu.


Uwzględniono

> Ze względu na klasę drogi wskazane byłoby odsunięcie chodnika po
> południowej stronie od jezdni.


Uwzględniono

> Układ chodników w rejonie skrzyżowań z al. Niepodległości i
> Modzelewskiego powinien zostać uzupełniony na podstawie istniejących
> przedeptów.


Uwzględniono, z tym że po stronie południowo wschodniej planowany jest budynek, do którego dojścia wykonane będą zgodnie z zamysłem architekta.

> Projekt budowy drugiej jezdni powinien uwzględniać nasadzenie szpalerów
> drzew zgodnie z projektem miejscowego planu zagospodarowania
> przestrzennego. Po obu stronach jezdni odległość chodnika i ścieżki od
> jezdni powinna umożliwiać nasadzenie przynajmniej pojedynczego szpaleru
> drzew pomiędzy jezdnią a ciągami pieszymi i rowerowymi z zachowaniem
> wymaganych odstępów.


Planuje się wykonanie szpalerów drzew. Nie są jeszcze zaprojektowane, czekamy na decyzję sanepidu odnośnie ewentualnej konieczności wykonania ekranów akustycznych - co będzie miało wpływ na miejsce wykonania nasadzeń.

> Przejazdy rowerowe i przejścia dla pieszych przez ulice lokalne powinny
> zostać poprowadzone grzbietem progów spowalniających.

Do rozważenia, na razie nie uwzględniono. Zapewniliśmy ciągłość nawierzchni na wjazdach bramowych.

Uwagi szczegółowe

> W projekcie powinien zostać przewidziany przejazd przez al. Wilanowską
> przy al. Niepodległości, co pozwoli na późniejszą realizację drogi
> rowerowej w al. Niepodległości bez konieczności przesuwania przejścia
> dla pieszych i przebudowy sygnalizacji. Wskazane byłoby także
> doprojektowanie zjazdu z jezdni al. Wilanowskiej na ścieżkę (w kierunku
> zachodnim) oraz łącznika do przejścia dla pieszych przez al.
> Niepodległości (o ile nie jest planowane przeniesienie tego przejścia
> bliżej skrzyżowania).


Poza zakresem opracowania - wymagałoby przebudowy i dostosowania do aktualnych przepisów sygnalizacji świetlnej na całym skrzyżowaniu Al. Wilanowska - Puławska - Al. Niepodległości.
Osobiście chciałbym aby był ten przejazd oraz przejazd przez Al. Niepodległości i ul. Puławską - należy monitować ZDM i IR aby zleciły komuś wykonanie projektu.

> Pomiędzy ul. Wita Stwosza a wjazdem na parking powinny zostać zachowane
> na drodze rowerowej promienie łuków nie mniejsze niż 20 m.


> Na skrzyżowaniu z ul. Modzelewskiego przejazd dla rowerów powinien
> zostać zaprojektowany również po wschodniej stronie skrzyżowania, ze
> względu na lokalizację istniejącej drogi dla rowerów w ul.
> Modzelewskiego i możliwości jej kontynuacji.


Uwzględniono

> W północno-zachodnim narożniku skrzyżowania z ul. Modzelewskiego
> proponujemy wyprostowanie przebiegu drogi dla rowerów między przejazdem
> przez ul. Modzelewskiego a przystankiem autobusowym.


Uwzględniono.

> W rejonie skrzyżowania al. Wilanowskiej z al. Lotników przecięcie
> ścieżki i chodnika postulujemy przesunąć na wschód od przejścia dla
> pieszych, tak by najkrótsza droga z przejścia do przystanku prowadziła
> chodnikiem, nie ścieżką.


Przeprojektowano ten rejon, powinno być OK.

> Projekt miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego rejonu
> Służewca Wschodniego przewiduje drogę dla rowerów po południowej stronie
> al. Lotników. Aby zapewnić spójność układu tras rowerowych postulujemy
> doprojektowanie drogi rowerowej po południowej stronie al. Wilanowskiej
> na odcinku od ul. Wołoskiej do al. Lotników z przejazdem przez al. Lotników.


Zaprojektowano przejazd przez Al. Lotników. W rejonie stacji NESTE nie ma miejsca aby zmieścić drogę rowerową po południowej stronie Al. Wilanowskiej.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt paź 31, 2008 14:55 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 20:18
Posty: 2049
Lokalizacja: Z Warszawy
Niby wyglada fajnie, ale mimo dwoch pasów te wszystkie "relacje skrętne", "pasy wlaczania i wylaczania" w sumie stworzą strasznie szeroką ulicę.

Kilka szczegołów:
1. Ja bym jednak zrobił wszyskie trzy przejścia dla pieszych na skrzyzowaniu Al. Lotników/Al. Wilanowska. Zwlaszcza z uwagi na przystanek autobusowy w Al. Wilanowskiej, który jest na ramieniu skrzyzowania zupełnie nie obsługiwanym przejsciem (trzeba po prostu drałować dookoła, jak chce sie z nigo do bloków po drugiej stronie dojść, czy do szkoły).
2. Na skrzyżowaniu z Modzelewskiego - do konsultacji z dzielnicą i rozważenia. Moim zdaniem powinna być dociągnięta do granicy opracowania ścieżka po wschodniej stronie Modzelewskiego - takowa jest wczesniej (odcinek Dolina Slużewiecka-Al.Lotników). Ponadto jeśli chcemy, aby rowerzyści korzystali z przejazdu rowerowego na skrzyżowaniu wzdluż Modzelewskiego, to proszę o wykonanie włączeń (wjazdów i zjazdów) z jezdni na ściezkę przed skrzyżowaniem z każdej strony. Najlepiej w formie jak na skrzyzowaniu Puławska/Dolna.
3. Wita Stwosza - rozumiem jest wyjazd ulicy na osobną ścieżkę po stronie południowej skrzyżowania. A wjazd w ulice? Znow po pasach dla pieszych, albo łamiąc podwójną ciagłą?
4. To w końcu wzdluż Alei Niepodległości nie da się zrobić ścieżki czy da? Jest ona gdzieś w planach czy nie?

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lis 07, 2008 12:47 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Pt lis 07, 2008 12:39
Posty: 53
Co do ścieżek jednokierunkowych -- myślę, że to świetne rozwiązanie, pod warunkiem, że mogę być spokojny, że za najbliższym skrzyżowaniem znajdę dalszy ciąg ścieżki. Na Sobieskiego jest całkiem nieźle, ale i tak strona zachodnia jest wygodniejsza, nie trzeba przecinać choćby ul. Beethovena, i jest dalszy ciąg w postaci ścieżki na Belwederskiej.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr kwi 01, 2009 13:29 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Śr kwi 01, 2009 13:12
Posty: 6
witam

czy wiadomo już coś o ekranach akustycznych wzdłuż wilanowskiej? Czy będą, w których miejscach? Widać, że są niezbędne na odcinku od al. lotników do al. niepodległości od strony północnej czyli strony dwóch osiedli mieszkaniowych!

Tramwaj to całkiem absurdalny pomysł. Przecież już jest tramwajowa linia równoległa- na Woronicza i tam też przecina metro! Trzeba by być upartym żeby tego nie widzieć. A skrzyżowanie Wilanowska/Puławska/Niepodległości jest już tak załadowane że jeszcze jedną linię tramwajową mógłby dołożyć tylko ktoś całkiem niekompetentny. Niezłego bigosu narobiłby również przejazd tramwaju przez ulicę ze strony północnej na środek - wiadomo co to oznacza i jak tamuje ruch. Nie ułatwiło by to sytuacji również na skrzyżowaniu z Wołoską - kolejne przecięcie.

Również Plan Zagospodarowania nie przewiduje tramwaju w tym miejscu! Po bardzo małej ilości autobusów i pustych przystankach widać że to nie jest popularna trasa dla pasażerów komunikacji.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr kwi 01, 2009 15:44 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 20:18
Posty: 2049
Lokalizacja: Z Warszawy
Cytuj:
Po bardzo małej ilości autobusów i pustych przystankach widać że to nie jest popularna trasa dla pasażerów komunikacji.


Po ilośc samochodów wnioskuję, że może byc, gdyby ZTM zechciał.

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL