Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt paź 26, 2010 14:25 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 9:47
Posty: 112
Masz stały czy zmienny adres IP? Jeśli stały, to może uzupełnić adresem IP określonym jako adres, a jeśli odrzucą, że to nie adres, to zarządać podania interpretacji na podstawie której tak twierdzą...
Jeśli masz zmienny, to podaj, razem z datą i godziną ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt paź 26, 2010 17:34 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr maja 13, 2009 6:52
Posty: 658
Lokalizacja: Grochów,Gocławek, Szaserów
https://docs.google.com/fileview?id=0Bx ... y=CMSGr4EF

_________________
Inżynier to pewien stan umysłu,a nie tytuł.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 27, 2010 11:38 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
Ale się wygłupiacie :-)

Wkleję Wam coś:

Cytuj:
W odpowiedzi na dotychczasową korespondencję mailową, odnosząc się do
poruszonego przez Pana problemu dotyczącego nowelizacji przepisów Kodeksu
postępowania administracyjnego, wprowadzających – obok pisemnej i ustnej –
elektroniczną formę załatwiania spraw, poniżej przedstawiamy stosowne
wyjaśnienia.
W pierwszej kolejności należy zaznaczyć, iż przedmiotowa zmiana
wprowadzona została ustawą z 12 lutego 2010 r. o zmianie ustawy o
informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne oraz
niektórych innych ustaw (Dz. U.nr 40, poz. 230). Zgodnie z brzmieniem
znowelizowanego art. 14 §1 KPA „sprawy należy załatwiać w formie pisemnej lub
w formie dokumentu elektronicznego w rozumieniu przepisów ustawy z 17 lutego
2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania
publiczne, doręczanego środkami komunikacji elektronicznej”. Dotyczy to nie
tylko wydawania decyzji administracyjnych, ale także postanowień, zaświadczeń
czy załatwiania spraw wnoszonych w ramach postępowań wnioskowych i
skargowych. Wybór, co do tego w jakiej formie prowadzone będzie postępowanie
administracyjne, należy do strony, co potwierdza nowe brzmienie art. 63 §1
KPA. Należy jednak zaznaczyć, iż prowadzenie postępowania administracyjnego w
formie dokumentu elektronicznego możliwe jest przy spełnieniu warunków
określonych § 3a powołanego przepisu KPA. Zgodnie z jego treścią dokument
taki powinien być uwierzytelniony za pomocą bezpiecznego podpisu
elektronicznego albo profilu zaufanego ePUAP
oraz zawierać dane w ustalonym
formacie, zawartym we wzorze podania, określonym w odrębnych przepisach,
jeżeli te przepisy nakazują wnoszenie podań według określonego wzoru.
Z uwagi na powyższe, zasadnym jest twierdzenie, iż wskazane przepisy
nie mają zastosowania w Pana sytuacji, bowiem uczestnikiem e- postępowania
mogą być tylko osoby posługujące się bezpiecznym podpisem elektronicznym lub
posiadające profil zaufany ePUAP.

Należy ponadto nadmienić, iż zgodnie z brzmieniem art. 39.1 § 1 KPA
doręczenie za pomocą środka komunikacji elektronicznej może nastąpić
skutecznie, gdy strona lub inny uczestnik postępowania wyrazili zgodę na ten
sposób (metodę) doręczeń. Wyrażenie zgody zatem ma miejsce, gdy strona lub
inny uczestnik postępowania wystąpią do organu administracji publicznej o
"doręczenie" lub gdy po otrzymaniu informacji o tym, że mogą odebrać dokument
w formie dokumentu elektronicznego, wyrażą na to zgodę. Gdyby przyjąć, że
adresat pisma jest usługobiorcą w rozumieniu ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o
świadczeniu usług drogą elektroniczną to do zgody, o której mowa cytowanym
przepisie należy stosować wymagania określone w art. 4 ust. 1 tej ustawy, a
mianowicie zgoda ta nie może być domniemana lub dorozumiana z oświadczenia
woli o innej treści oraz może być odwołana w każdym czasie.
Należy przy tym podkreślić, że przepis art. 39¹ KPA jest adresowany
tylko i wyłącznie do organów administracji publicznej w zakresie konieczności
dostarczania pism przy zastosowaniu środków komunikacji elektronicznej w
przypadku zaistnienia wyżej opisanej sytuacji. Niniejszy przepis nie jest
natomiast adresowany do strony postępowania i nie zawiera informacji
dotyczących wymogów jakie powinny spełniać pisma wnoszone do organu
administracji publicznej. Kwestię tą reguluje natomiast m.in. Rozporządzenie
Rady Ministrów w sprawie organizacji przyjmowania i rozpatrywania skarg
i wniosków z dnia 8 stycznia 2002 r. (Dz.U. Nr 5, poz. 46).
Zgodnie z § 5 niniejszego Rozporządzenia „skargi i wnioski mogą być
wnoszone pisemnie, telegraficznie lub za pomocą dalekopisu, telefaksu, poczty
elektronicznej, a także ustnie do protokołu.” Mając to na względzie Zarząd
Transportu Miejskiego umożliwia pasażerom wnoszenie skarg i wniosków m.in. za
pomocą poczty elektronicznej. Należy jednak pamiętać, że bez względu na
sposób ich złożenia, zgodnie z § 8 przedmiotowego Rozporządzenia: „Skargi i
wnioski niezawierające imienia i nazwiska (nazwy) oraz adresu wnoszącego
pozostawia się bez rozpoznania”. Wskazanie osoby, od której pochodzi
skarga/wniosek oraz jej adresu to elementy, które zostały uznane za niezbędne
dla indywidualizacji strony, czyli jej oznaczenia i możliwości ustalenia
miejsca jej pobytu, celem nawiązania z nią kontaktu
. "Wskazanie osoby" to - w
odniesieniu do osoby fizycznej - co najmniej podanie jej danych personalnych
(nazwiska i imienia czy imion), a gdy chodzi o osoby prawne i inne jednostki
organizacyjne - podanie pełnej nazwy i siedziby (miejscowości). Wskazanie
adresu wiąże się z oznaczeniem dokładnego miejsca zamieszkania lub pobytu
osoby albo znajdowania się siedziby (określenie nie tylko miejscowości, ale
również nazwy ulicy, jeśli taka jest wprowadzona, numeru domu, budynku czy
lokalu).
Ponadto należy zauważyć, iż pojęcie „adresu” nie jest tożsame z
pojęciem „adresu elektronicznego”, które zgodnie z art. 2 pkt 1 Ustawy o
świadczeniu usług drogą elektroniczną z dnia 18 lipca 2002 r. stanowi
„oznaczenie systemu teleinformatycznego umożliwiające porozumiewanie się za
pomocą środków komunikacji elektronicznej, w szczególności poczty
elektronicznej”. Przyjmuje się tutaj szeroką definicję adresu
elektronicznego, może być nim na przykład adres e-mail, adres strony
internetowej, adres IP komputera.
Tym samym warto podkreślić, że gdyby ustawodawca dopuszczał możliwość
umieszczenia w skardze lub wniosku imienia, nazwiska oraz adresu
elektronicznego, z uwagi na spójność całego systemu prawa, byłoby to
uwzględnione w przepisach Rozporządzenie Rady Ministrów w sprawie
organizacji przyjmowania i rozpatrywania skarg i wniosków.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 27, 2010 12:00 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr maja 13, 2009 6:52
Posty: 658
Lokalizacja: Grochów,Gocławek, Szaserów
http://epuap.gov.pl/wps/portal/epuap
cytuję za Pawłem "W praktyce ePUAP jest ale nie działa. Obecnie korespondencja z użyciem ePUAP wymaga posiadania podpisu elektronicznego tzw. kwalifikowanego (czyli kosztującego parę stówek).

Z Profilu Zaufanego (PZ) dziś można korzystać wyłącznie w środowisku testowym https://test.epuap.gov.pl/ - a to nam się na nic nie przyda. Zwłaszcza że środowisko testowe jest bardzo rozgrzebane i nie działa ;-)" kon cyt.

_________________
Inżynier to pewien stan umysłu,a nie tytuł.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz paź 28, 2010 8:01 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Śr maja 13, 2009 6:52
Posty: 658
Lokalizacja: Grochów,Gocławek, Szaserów
Na Czarnym Lądzie tubylcy za pomocą tam-tamów załatwiają,przekazują między sobą więcej i szybciej informacji niż w naszym skomputeryzowanym ,informatycznym Państwie.Głową muru (IR) nie przebiję.

http://forum.gazeta.pl/forum/w,30,73873 ... PUAP_.html

_________________
Inżynier to pewien stan umysłu,a nie tytuł.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sty 23, 2012 16:59 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
Latka lecą, prawo się zmienia.

ZUS rozdaje jakieś klucze do ePUAPu (jeszcze to obczaję), a tymczasem we wrześniu ub.r. pojawiło nam się Rozporządzenie PRM które mówi tak:

Cytuj:
§ 9. 1. Pisma skierowane na adres poczty elektronicznej podmiotu publicznego traktuje się jako przesyłki złożone w trybie niewymagającym potwierdzenia wniesienia podania, w szczególności takiego, o którym mowa w art. 63 § 4 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. — Kodeks postępowania administracyjnego lub w art. 168 § 4 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. — Ordynacja podatkowa.


Czyli, mówiąc po ludzku, urzędnikowi nie wolno odsyłać obywatela na ePUAP (czyli na drzewo), tylko ma przyjąć e-mail.

W połączeniu z KPA:

Cytuj:
Art. 39-1. § 1. Doręczenie następuje za pomocą środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. Nr 144, poz. 1204, z późn. zm.), jeżeli strona lub inny uczestnik postępowania:

1) wystąpiła do organu administracji publicznej o doręczenie (...) jej pism za pomocą tych środków.


oraz Ustawą o ochronie danych osobowych:

Cytuj:
Art. 23. 1. Przetwarzanie danych jest dopuszczalne tylko wtedy, gdy:

2) jest to niezbędne dla zrealizowania uprawnienia lub spełnienia obowiązku wynikającego z przepisu prawa,


uważam żądanie podania adresu zamieszkania (siedziby) za nieuprawnione - o ile zażyczyłem sobie udzielenia odpowiedzi na adres email.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sty 23, 2012 19:24 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
pduncz napisał(a):
uważam żądanie podania adresu zamieszkania (siedziby) za nieuprawnione - o ile zażyczyłem sobie udzielenia odpowiedzi na adres email.

A w dowodzie masz wpisany e-mail jako adres?
Chodzi o identyfikację, że nie jest to troll albo jajcarz.
Poza tym -- jeżeli dostaniesz mail z adresu np.: goraca_laska[maupa]onet.pl, to będziesz go traktować poważnie, czy nie? :lol:
Co więcej, są programy do generowania adresów na rzecz rejestracji na różnych portalach, bo do zarejestrowania potrzebny jest e-mail, ale nikt nie chce dostawać gigabajtów spamu na swoją skrzynkę...

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sty 30, 2012 23:29 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
Monty, jeśli dostanę mail z dowolnego adresu, to po prostu spróbuję się skoncentrować na treści tego maila - a nie na brzmieniu adresu. To pozwoli mi również odfiltrować jajcarzy od poważnych ludzi (nie wnikam, co zrobić z efektem tego podziału).

Przykro mi, że muszę za każdym razem latać na pocztę po odpowiedzi od różnych miejskich instytucji, bo uporczywie wysyłają je listami poleconymi ZPO (zwykłe polecone już dawno kazałem sobie wrzucać do skrzynki), i jeszcze odstać swoje w kolejce. Tym bardziej, że robią to wbrew moim uprawnieniom zapisanym w KPA.

Mam bardzo poważne podejrzenia, że celem jest obrzydzenie mi podejmowania działań i prowadzenia korespondencji, a nie sprawdzenie (po raz setny) czy jestem jajcarzem, czy nie.

Cytuj:
Co więcej, są programy do generowania adresów na rzecz rejestracji na różnych portalach, bo do zarejestrowania potrzebny jest e-mail, ale nikt nie chce dostawać gigabajtów spamu na swoją skrzynkę...


I co z tego wynika? Że musi być bumaga, bo może ktoś ma wygenerowany adres na jednorazowy użytek? Czy to czyni jego sprawę mniej istotną?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt sty 31, 2012 17:20 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2821
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
pduncz napisał(a):
Przykro mi, że muszę za każdym razem latać na pocztę po odpowiedzi od różnych miejskich instytucji, bo uporczywie wysyłają je listami poleconymi ZPO (zwykłe polecone już dawno kazałem sobie wrzucać do skrzynki), i jeszcze odstać swoje w kolejce. Tym bardziej, że robią to wbrew moim uprawnieniom zapisanym w KPA.

I przy okazji wyrzucają publiczne pieniądze na robienie na złość obywatelom. No ale przynajmniej poczta zarabia.

Cytuj:
Mam bardzo poważne podejrzenia, że celem jest obrzydzenie mi podejmowania działań i prowadzenia korespondencji, a nie sprawdzenie (po raz setny) czy jestem jajcarzem, czy nie.

Trudno mi się oprzeć podobnemu wrażeniu. Na szczęście mój główny korespondent, czyli ZDM, przeszedł w większości na listy elektroniczne.

Cytuj:
I co z tego wynika? Że musi być bumaga, bo może ktoś ma wygenerowany adres na jednorazowy użytek? Czy to czyni jego sprawę mniej istotną?

Równie dobrze można by twierdzić, że ktoś mieszkający przy ulicy o śmiesznej nazwie jest petentem klasy B ;) To, czy ktoś przychodzi osobiście i legitymuje się swoją twarzą, składa pismo z adresem pocztowym, czy wysyła maila z głupiego adresu nie powinno czynić żadnej różnicy - w każdym przypadku sprawa powinna zostać rozpatrzona równie profesjonalnie.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas..............|................Włóczykije eu
ta smutna legenda,.-....__...|.......Przejrzyj, polub, podsubskrybuj RSS.
że wciąż nas uczono...........|_________________________________
uczyć się na błędach...........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL