| zm.org.pl http://forum.zm.org.pl/ |
|
| [pzp] Plan zagospodarowania Starego Mokotowa http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=991 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | axxenfall [ Cz sie 28, 2008 14:02 ] |
| Tytuł: | [pzp] Plan zagospodarowania Starego Mokotowa |
http://bip.warszawa.pl/Menu_przedmiotow ... 080825.htm Plan rejonu wewnątrz ulic Batorego - Rakowiecka - Puławska - Chocimska - Kujawska - Spacerowa - Belwederska - Promenada - Konduktorska - Huculska - Wiktorska - Kazimierzowska - Racławicka - Wołoska - Chodkiewicza jest do wglądu na ww. stronie i na XVII piętrze PKiN do 25 września.
Uwagi można zgłaszać do 9 października. Zapraszam do dyskusji na forum. Pozdrawiam, Maciek |
|
| Autor: | olek [ Pn wrz 01, 2008 10:34 ] |
| Tytuł: | |
Tak na szybko: Projektanci wzięli sobie do serca rysunki Wojtka i sprytnie wyprowadzają z obszaru Starego Mokotowa uciążliwy ruch... ale rowerowy. Ogryzki ścieżek majaczą gdzieś na obrzeżach, nie ma żadnego połączenia ani północ - południe (Al. Niepodległości, Puławska), ani wschód - zachód. Oprócz ww. warto by chyba dopracować ciąg górną krawędzią skarpy i zrobić z niego trasę zarówno pieszą jak i rowerową. |
|
| Autor: | Wojtek [ Pn wrz 01, 2008 12:03 ] |
| Tytuł: | |
Witam, Poza Woloska, Niepodleglosci i Pulawska (oraz moze Rakowiecka) ruch rowerowy powinien byc tutaj systemowo rozwiazany za pomoca uspokojenia ruchu w kwartalach. W budzecie 2008 (projekcie) byl zapisany pilotazowy program brd (uspokojenia ruchu), ktory mial byc realizowany wlasnie na Starym Mokotowie, ale wypadl z budzetu. Mam jakies materialy na ten temat chyba na komputerze, bo byl szykowany na to przetarg i kiedys na to trafilem na stronie ZDM. W tym konktekscie wypunktowal bym im skrzyzowania do przerobiena na podwyzszone tarcze oraz minironda. W al. niepodleglosci sciezki po obu stronach mozna wlaczac w istniejace po obu stronach drogi serwisowe (problem - sa jednokierunkowe, ale zgodnie z kierunkiem ruchu samochodow). Jesli sciezka po jednej stronie to po wschodniej, ale ja bym preferowal po obu. Pulawska musialaby pojsc do zwezenia, jesli mialyby byc sciezki. Zagadka jest Rakowiecka - jesli maja robic na niej tramwaj (widze na rysunku), to calkowicie uspokajalbym na niej ruch, zwiezil do dwoch pasow w kazda strone, a byc moze na pewnym odcinku zrobil deptak (? - w kazdym razie przerwe w ruchu tranzytowym) i nie robil sciezki, bo samochody powinny sie przerzucic na Batorego (buduja od Warynskiego w standardzie dwupasmowym i pewnie beda kontynuowac). Na jednokierunkowych odcinkach Batorego i Kazimierzowskiej kontrapasy, a na dalszym odcinku Kazimierzowskiej pasy rowerowe (jest wytarczajaco duzo miejsca - pasy maja 5,5 metra, a parkowanie jest glownie w zatokach lub na chodnikach, zreszta nie jest bardzo uciazliwe). Ciag na gorze skarpy jest trudny, ale mozliwy, bo jak jeszcze bylem w Warszawie wykorzystywalem go az do Dolnej, choc tam teoretycznie jest zamkniety teren prywatny (jest plot i brama, ale nie natrafilem na zamkniecie na 4 pusty nawet pozno wieczorem). Na Chocimskiej uspokojenie ruchu, na jej koncu powinno sie wypracowac wjazd na droge rowerowa idaca gora wokol jeziorka i odgalezieniem do skrzyzowania z Modzelewskiego (?) - chodnik jest szeroki, a pieszych wbrew pozorom nie jest jakos duzo, mimo placu zabaw obok. Droga rowerowa wlacza sie na skrzyzowaniu Dworkowa-Smetany na zasadach ogolnych do ruchu uspokojonego. Potem przez park morskie oko, nastepnie da sie miedzy pierwszym a drugim budynkiem (liczac od Pulawskiej) przejechac po terenie prywatnym do ulicy Belgijskiej (alternatywnie ulica Belgijska do skrzyzowania z Pulawska). Stamtad za blokami co sa od Pulawskiej odcinek alejka osiedlowa i to chyba jest ulica Wygoda (obecnie z trylinki), ktora dojezdza sie do wspomnianego plotu. Za plotem po terenie parkingu (zwirek) dojezdza sie do skrzyzowania Dolna-Pulawska, a dalej juz rzut beretem do nowej sciezki rowerowej wzdluz Pulawskiej. |
|
| Autor: | Wojtek [ Pn wrz 01, 2008 18:03 ] |
| Tytuł: | |
Jak już o Kazimierzowskiej mowa.
Skrzyżowanie z Odyńca - tutaj być może zmieściłoby się rondo, ale pewnie spece od spłynności ruchu by na to rondo pomstowali, bo ruch tu rankiem spory.
Wjazd z teren objęty planem od strony Odyńca. Generalnie co utrudnia wyznaczenie pasa to zawsze lewoskręty, bo zabierają miejsce przed skrzyżowaniem. Tutaj jest przystanek autobusowy, ale jest tylko jedna dość rzadko jeżdżąca linia, wiec spokojnie pas rowerowy może być. Rysunek sugeruje, że można ulicę trochę poszerzyć, ale nie wiem czy to naprawdę jest konieczne. W każdym razie miejsce jest.
Dojazd do Narbutta od strony Modzelewskiego. Tu jest dużo miejsca, a obecnie wyremontowali asfalt i jest równiej. Samochody parkują na chodnikach, co nie powinno żadnemu rowerzyście przeszkadzać.
A tutaj koniec jednokierunkowej Kazimierzowskiej. Tutaj też każdy pas ma 4,5 metra szerokości, co daje możliwości wygospodarowania kontrpasa. Trochę gorzej z parkowaniem, ale po prawej stronie parkują zwykle równolegle na chodniku, co rowerzystom powinno w ogóle nie przeszkadzać. Samo skrzyżowanie Kaziemirzowska/Narobutta to jedno z tych do podniesienia tarczy. |
|
| Autor: | Wojtek [ Pn wrz 01, 2008 18:18 ] |
| Tytuł: | |
Konkretnie na temat uspokojenia ruchu na Mokotowie mam w zbiorach projekt takiego SIWZ (albo to nawet gotowe): ZDM napisał(a): SPECYFIKACJA ISTOTNYCH WARUNKÓW ZAMÓWIENIA w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego prowadzonym w trybie przetargu nieograniczonego na: WYKONANIE OPRACOWANIA: STUDIUM WYKONALNOŚCI DLA PROJEKTU „PROGRAM POPRAWY BEZPIECZEŃSTWA RUCHU DROGOWEGO W WARSZAWIE” Wartość szacunkowa zamówienia przekracza równowartości kwoty 14.000 EURO a jest mniejsza niż równowartość kwoty 211.000 EURO W którym w załączniku na stronie 27: Cytuj: Opracowania projektu poprawy bezpieczeństwa i warunków ruchu pieszych środkami inżynierskimi na obszarze dzielnicy Mokotów. I dalej - strona 27: Cytuj: W ramach Zadania 2 (punktu 3) należy przeprowadzić wstępną analizę zagrożeń występujących na terenie Mokotowa i następnie dokonać wyboru podobszaru do dalszych analiz szczegółowych. Zamawiający oczekuje że podobszar ten będzie obejmował ciągi ulic o zróżnicowanym charakterze (ulice klasy L, Z i G) oraz, że część z tych ulic będzie prowadzić komunikację zbiorową autobusową i tramwajową. Należy zakładać, że podobszar poddany analizie nie powinien mieć powierzchnię nie mniejszą niż 5km2. Wybór podobszaru należy uzgodnić z Zamawiającym.
Dla wybranego podobszaru należy: Opracować i uzgodnić Inżynierem Ruchu m. st. Warszawy zestaw środków inżynierskich do zastosowania na odcinkach międzywęzłowych, skrzyżowaniach, przejściach dla pieszych podwyższających poziom bezpieczeństwa ruchu pieszych i rowerzystów, Przeprowadzić badanie zachowań uczestników ruchu drogowego ze szczególnym uwzględnieniem osób starszych i o ograniczonych możliwościach w poruszaniu się w zakresie niezbędnym do wykonania zadania, Opracować koncepcję sieć ścieżek rowerowych na wybranych ciągach ulic we wskazanym podobszarze. Należy rozważyć możliwość wprowadzenia ruchu rowerowego na jezdnię przy jednoczesnym ograniczeniu dopuszczalnej prędkości do 30km/h Szczególną uwagę należy zwrócić na ograniczenie zagrożeń jakie dla ruchu pieszego stwarzają rowerzyści poruszający się po drogach równoległych do chodników (bez żadnego oddzielenia). Ale teraz w budżecie tego niestety nie ma. Sprawa wypłynęła z wydziału brd, kierowanego przez Pana o inicjałach AW. Można by pomyśleć, aby w tym budżecie to pchnąć do przodu. |
|
| Autor: | olek [ Pn paź 06, 2008 18:28 ] |
| Tytuł: | |
Zmotywowany przykładem Maćka skrobłem coś na szybko do tego Starego Mokotowa. Ale szczerze pisząc liczę na tambylców, bo Cytuj: Projekt planu nie przewiduje ścieżek rowerowych w ulicach Puławskiej i al. Niepodległości, w związku z czym jest sprzeczny z obowiązującym Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania Przestrzennego m.st. Warszawy. Wnosimy o uzupełnienie planu o nakaz lokalizacji obustronnych dróg dla rowerów w obu tych ulicach. Dopuszczalne jest zastosowanie dróg jednokierunkowych.
Plan powinien ustalać nakaz likwidacji uliczek parkingowych w al. Niepodległości i zastąpienie ich miejscami parkingowymi z wjazdem bezpośrednio z jezdni lub parkingami podziemnymi. Jezdnie serwisowe to rozwiązanie właściwe dla obszarów peryferyjnych i nieprzystające do charakteru okolicy. Cały obszar planu, za wyjątkiem ulic Puławskiej i al. Niepodległości, powinien zostać objęty obszarowym uspokojeniem ruchu (strefy ,,Tempo 30''). Plan powinien zawierać nakaz wprowadzania w ramach modernizacji ulic środków uspokojenia ruchu takich jak podniesione tarcze skrzyżowań, wyniesione przejścia dla pieszych czy szykany. Wszystkie ulice jednokierunkowe w obszarze planu powinny zapewniać możliwość dwukierunkowego ruchu rowerów - w formie kontrapasów lub dopuszczenia ruchu ,,pod prąd'' na zasadach ogólnych, w zależności od szerokości jezdni i natężenia ruchu samochodowego. Wprowadzenie linii tramwajowej w ul. Rakowiecką na odcinku Al. Niepodległości -- Wiśniowa może się wiązać z jednokierunkową organizacją ruchu samochodowego. Po północnej stronie torów tramwajowych powinna być przewidziana droga dla rowerów, stanowiąca kontynuację tej na zachodnim odcinku ulicy (wraz z naziemnym przejazdem przez Al. Niepodległości). Wnioskujemy o wykreślenie z treści planu § 11 ust. 5. Brak uzasadnienia dla spychania pieszych do podziemi w obszarze wielkomiejskim. Projekt planu nie ustala wskaźników minimalnej liczby miejsc parkingowych dla rowerów, w związku z czym jest sprzeczny z obowiązującym Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania Przestrzennego m.st. Warszawy. Wnosimy o uzupełnienie planu o wymóg tworzenia miejsc parkingowych dla rowerów w ilości co najmniej 10% liczby miejsc parkingowych dla samochodów. Na ul. Puławskiej plan powinien przewidywać wprowadzenie ruchu autobusowego na torowiska tramwajowe oraz ograniczenie szerokości jezdni do 2 pasów ruchu w każdym kierunku (+ ewentualnie pas parkingowy), tak by wygospodarować miejsce na drogi rowerowe i szerokie chodniki. Plan powinien przewidywać reorganizację układu przystanków autobusowych i tramwajowych w rejonie stacji metra Pole Mokotowskie. Układ przedstawiony na rysunku jest skrajnie niefunkcjonalny i niedogodny dla przesiadek (brak wspólnych przystanków dla linii jadących w tym samym kierunku, długie odległości przejścia). Ciągowi pieszemu wzdłuż skarpy warszawskiej powinien towarzyszyć ciąg rowerowy. W ulicach Chocimskiej i Śmietany ruch rowerowy może się odbywać na zasadach ogólnych jezdnią pod warunkiem wyznaczenia w ul. Chocimskiej kontrapasa. |
|
| Autor: | axxenfall [ Wt paź 07, 2008 13:12 ] |
| Tytuł: | |
A masz jakieś aktualne łącze do tego PZP? Bo w natłoku starych ogłoszeń gdzies Mokotów zniknął z BIP... Pozdrawiam, Maciek |
|
| Autor: | olek [ Wt paź 07, 2008 13:50 ] |
| Tytuł: | |
axxenfall napisał(a): A masz jakieś aktualne łącze do tego PZP? Bo w natłoku starych ogłoszeń gdzies Mokotów zniknął z BIP...
Zapewne skończył się okres wyłożenia do wglądu publicznego. Niestety, mają taki paskudny zwyczaj, dlatego jak tylko się coś pojawi to lepiej sobie ściągnąć na dysk. Mokotów wystawiłem na: http://www.zm.org.pl/tmp2/pzp/ |
|
| Autor: | Hubert Pollak [ Wt paź 07, 2008 14:22 ] |
| Tytuł: | |
Wojtek napisał(a): Jak już o Kazimierzowskiej mowa.
![]() Skrzyżowanie z Odyńca - tutaj być może zmieściłoby się rondo, ale pewnie spece od spłynności ruchu by na to rondo pomstowali, bo ruch tu rankiem spory. ![]() Wjazd z teren objęty planem od strony Odyńca. Generalnie co utrudnia wyznaczenie pasa to zawsze lewoskręty, bo zabierają miejsce przed skrzyżowaniem. Tutaj jest przystanek autobusowy, ale jest tylko jedna dość rzadko jeżdżąca linia, wiec spokojnie pas rowerowy może być. Rysunek sugeruje, że można ulicę trochę poszerzyć, ale nie wiem czy to naprawdę jest konieczne. W każdym razie miejsce jest. ![]() Dojazd do Narbutta od strony Modzelewskiego. Tu jest dużo miejsca, a obecnie wyremontowali asfalt i jest równiej. Samochody parkują na chodnikach, co nie powinno żadnemu rowerzyście przeszkadzać. ![]() A tutaj koniec jednokierunkowej Kazimierzowskiej. Tutaj też każdy pas ma 4,5 metra szerokości, co daje możliwości wygospodarowania kontrpasa. Trochę gorzej z parkowaniem, ale po prawej stronie parkują zwykle równolegle na chodniku, co rowerzystom powinno w ogóle nie przeszkadzać. Samo skrzyżowanie Kaziemirzowska/Narobutta to jedno z tych do podniesienia tarczy. Fajne grafiki |
|
| Autor: | axxenfall [ Wt paź 07, 2008 15:50 ] |
| Tytuł: | |
Moje dodatkowe sugestie: W zakresie komunikacji rowerowej: 5.Projekt planu nie przewiduje przejazdu dla rowerów przez ulicę Belwederską na skrzyżowaniu ze Spacerową, podczas gdy taki przejazd przewidziano w projekcie PZP Sielc. Wnosimy o uzupełnienie planu o rzeczony przejazd. 6.Południowa strona ulicy Spacerowej jest znacznie mniej zatłoczona oraz cechuje się większą rezerwą przestrzeni od gęsto zabudowanej strony północnej z licznymi miejscami parkingowymi. Tym samym wnosimy o wytyczenie ścieżki rowerowej wzdłuż Spacerowej po stronie południowej. Taka ścieżka przewidziana jest w obowiązującym Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania Przestrzennego m.st. Warszawy. W zakresie komunikacji zbiorowej: 14. Plan przewiduje odmienne rozwiązanie w zakresie lokalizacji linii tramwajowej na ul. Belwederskiej niż projekt planu zagospodarowania przestrzennego Sielc, gdzie linia tramwajowa biegnie środkiem ulicy. Konieczne jest ustalenie jednolitej wersji. Postulujemy poprowadzenie ruchu tramwajowego i autobusowego na ul. Belwederskiej centralnym pasem autobusowo-tramwajowym. 15. Plan nie przewiduje połączenia do linii tramwajowej w ulicy Gagarina, przewidzianej w projekcie PZP Sielc. Konieczne jest takie poprowadzenie torów w ul. Spacerowej, by możliwa była kontynuacja ich biegu w ulicy Gagarina oraz uwzględnienie ich dalszego ciągu na rysunku planu. 16. Plan nie przewiduje możliwości przejazdu tramwajów między al. Niepodległości a wschodnim odcinkiem ul. Rakowieckiej. Należy uzupełnić rozjazd na skrzyżowaniu tych ulic o możliwości skrętu w tej relacji. |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|