Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 731 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 74  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 18:14 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz wrz 06, 2007 19:35
Posty: 302
Lokalizacja: Bemowo
Dokładnie, żenada...
A tej lewicy to chyba się coś porąbało. Mi się zawsze wydawało że lewica to broni biednych ludzi, a takowi samochodów nie posiadają więc w czym problem ? :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 09, 2008 14:14 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2821
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Stary Trampek napisał(a):
Projekt ZM z tego co widziałem postuluje dodanie zapisu o tym, że w strefie płatnego parkowania wolno parkować tylko na miejscach wyznaczonych. Sądzę, że jest to słuszny postulat, niemniej wdrożenie go będzie trudne przy obecnej postawie służb.


Dlatego dodaliśmy też zapis umożliwiający wlepianie kar dodatkowych pracownikom ZDM sprawdzającym, czy kierowcy zapłacili za parkowanie, a nie tylko straży miejskiej. Powinno to działać na tej samej zasadzie, co karanie za parkowanie bez biletu.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas..............|................Włóczykije eu
ta smutna legenda,.-....__...|.......Przejrzyj, polub, podsubskrybuj RSS.
że wciąż nas uczono...........|_________________________________
uczyć się na błędach...........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 09, 2008 15:51 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
Aha, czyli kontrolerzy ZDM-u mieliby prawo do wystawiania mandatów za nieprawidłowe parkowanie. To rzeczywiście bardzo sensowne. Już od dawna mam wrażenie, że przy obecnej postawie SM ("my jesteśmy od łapania przestępców, a nie utrudniania życia kierowcom") potrzebna jest w Warszawie oddzielna służba zajmująca się właśnie ganianiem źle zaparkowanych aut. Ale w sumie nie byłoby źle, gdyby tą służbą byli kontrolerzy ZDM, tyle tylko, że wtedy poza strefą płatnego parkowania ("na granicy strefy") już nikt się nie będzie zajmował zastawionymi trawnikami i chodnikami. Jednak sytuacja obecna jest tak zła, że każdy kawałek miasta wybroniony przed złym parkowaniem jest na wagę złota. Niech choćby w strefie zapanuje jako taki porządek, to już by było coś.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 21, 2008 21:45 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
Obrazek
Niektórzy NAPRAWDĘ nie lubią płatnego parkowania...

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr cze 04, 2008 10:28 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
Monty B. Ike napisał(a):
Niektórzy NAPRAWDĘ nie lubią płatnego parkowania...


A może by tak linka, zamiast niedziałającego obrazka?

Z innej beczki - 1,5 m dla pieszych:

http://pl.youtube.com/watch?v=v3IEJzciW-U

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr cze 04, 2008 16:12 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
Cytuj:
Z innej beczki - 1,5 m dla pieszych:

http://pl.youtube.com/watch?v=v3IEJzciW-U


Rozumiem intencje autorów happeningu, też dostaję białej gorączki od tych wszystkich kierowców parkujących byle jak na chodnikach, którzy nie zostawiają wystarczającej ilości wolnego miejsca dla pieszych. Ale to nie fair, żeby im niszczyć samochody. W ten sposób parkuje jakieś 90% kierowców, a NIKT nie egzekwuje tego przepisu (podobnie jak wielu, wielu innych). Jest prawo zwyczajowe, że parkuje się tak, żeby nie utrudniać ruchu samochodów na jezdni (żeby było jasne - nie pochwalam, tylko piszę, jak jest). Gdyby służby z tym walczyły, ludzie by tak nie parkowali. Ale służby, czyli państwo, na to pozwalają. Zważywszy więc na masowość tego zjawiska i bierną postawę wszystkich, którzy oficjalnie powinni z tym walczyć, można powiedzieć, iż właścicieli tych aut, które zostały pomalowane, spotkała niesprawiedliwość. Lub przynajmniej wypadałoby się zgodzić z faktem, iż mogli zasadnie czuć się pokrzywdzeni.
W Polsce tak naprawdę nie wiadomo czego trzeba przestrzegać - prawa skodyfikowanego, czy też może zwyczajowego. Tak czy siak ktoś się zawsze przyczepi. Gdy wszyscy, razem z przedstawicielami egzekutywy, łamią jakiś przepis i karze się jeden przypadek na 1000 (albo jeszcze mniej), to trudno taki przepis uznać za poważne prawo. Podobnie jest w przypadku wielu innych przepisów - dobrze o tym wiecie, wszyscy jeździcie na rowerach. Kto z Was nie łamie przy tym żadnych przepisów? Ja łamię.
Akcja "farba" była odwetem za zachowanie większości społeczeństwa, przeprowadzonym wobec kilku osób, które być może nawet nie zrozumieją, o co dokładnie chodziło autorom "happeningu". Działanie bez sensu, które nie przyniesie żadnych skutków, poza - być może - lepszym samopoczuciem kilku osób sfrustrowanych obecnym stanem rzeczy. Nie wpłynie jednak na jego zmianę.
Jeszcze kilka uwag:
- przepis o dozwolonym parkowaniu na chodnikach jest idiotyczny, bo tworzy wrażenie, że zarówno ulice jak i chodniki są miejscem dla samochodów. Kierowcy nie mają poczucia, że na chodnikach są gośćmi.
- 1,5 m to moim zdaniem zbyt mało.
- autorzy akcji też wybiórczo potraktowali przepisy. Gdyby byli konsekwentni, samochody stojące na rogu ulicy całe pomalowaliby na żółto.
- filmik jest niezłą ilustracją tego, jak brak działania ze strony państwa prowadzi do anarchii, w której zacierają się granice tego, co dopuszczalne, a co nie, bowiem żadnym racjom nie przyznaje się nadrzędności.

Przepraszam za nadmierną ilość tekstu, ale po ostatnich incydentach np. z przebijaniem opon na Żoliborzu wiele rzeczy mi po głowie chodziło.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr cze 04, 2008 20:44 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 20:18
Posty: 2049
Lokalizacja: Z Warszawy
Tampku kochany. Podpisuję się pod twoimi długimi wypocinami. Mi ręce opadają, nóż się w kieszeni otwiera, piana pojawia się na ustach, dostaję szaleju i innych tego typu rzeczy z powodu tego, że MUSZĘ łamać przepisy, aby w ogóle przejechać rowerem przez miasto, MUSZĘ omijać sfory źle zaparkowanych samochodów i wiele innych rzeczy MUSZĘ, których w innym kraju robić bym nie musiał, bo tam po prostu jest cywilizacja.

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr cze 04, 2008 21:54 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
Coś w tym jest. Często jeżdżę do Wiednia i widzę, że my prowadzimy obecnie dyskusje o sprawach, które oni już dawno przedyskutowali, podjęli decyzję i nawet zapomnieli o innych argumentach. Często są to sprawy zupełnie banalne - to, że samochodom NIE WOLNO wjeżdżać na chodnik, to że jadąc do centrum NIE BIERZE się samochodu. Nikt tego już nie kwestionuje, nikt nie pyta, dlaczego parkingów w centrum jest mało i są horrendalnie drogie (nie tylko z polskiego punktu widzenia, choć z punktu widzenia polskiego kierowcy są niewyobrażalnie drogie). Nikt się nie dziwi, że karą za złe zaparkowanie samochodu jest odholowanie. Rozwiązanie zostało wchłonięte przez kulturę i jest oczywistością.

Z drugiej strony w Polsce na dzień dzisiejszy jest pewien niepowtarzalny potencjał. Jest mnóstwo rzeczy do zrobienia i zwykli ludzie mogą tego dokonać - mamy szansę na kształtowanie otaczającego nas świata w bardzo dużym stopniu. Gdy pierwszy raz pojechałem na masę, byłem pod wielkim wrażeniem siły, jaka drzemie w ludziach połączonych wspólnym celem. Nadal jest w Polsce mnóstwo absurdu, ale też wiele rzeczy całkiem szybko się zmienia. Łatwo tego nie zauważyć w codziennym życiu. A jaką satysfakcję się ma, gdy samemu uda się coś zmienić. Zresztą nie sądzę, abym musiał Wam to tłumaczyć.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 18:32 
Offline
Początkujący

Dołączył(a): Śr maja 16, 2007 10:26
Posty: 4
Lokalizacja: Warszawa
Stary Trampek napisał(a):
Często są to sprawy zupełnie banalne - to, że samochodom NIE WOLNO wjeżdżać na chodnik, to że jadąc do centrum NIE BIERZE się samochodu.


U nas przecież też tak byo - zakaz parkowania automatycznie obejmował chodnik. Potem to zmieniono i - "przybyło" miejsc parkingowych.

A co do Wiednia to tam jest w centrum sporo parkingów wybudowanych pod starymi, secesyjnymi kamienicami. Oczywiście płatnych. Więc można pojechać samochodem, jak ktoś musi ale trzeba płacić. Za to na powierzchni prawie nie widać zaparkowanych samochodów.

Mnie zastanawia brak prawa, które by zmusiło duże, stare osiedla do budowy parkingów podziemnych dla mieszkańców. Tyle terenów zielonych, które w latach 80-tych i później zmieniono na parkingi "społeczne".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 20:25 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 19, 2008 18:33
Posty: 460
Lokalizacja: Żoliborz
Cytuj:
U nas przecież też tak byo - zakaz parkowania automatycznie obejmował chodnik. Potem to zmieniono i - "przybyło" miejsc parkingowych.


Naprawdę? A kiedy wprowadzono te zmiany? Patrząc na warszawskie ulice nie odnosi się wrażenia, że planowano je tak, aby stworzyć miejsca parkingowe nie na chodniku. Czy to znaczy że np. na Świętokrzyskiej przed wprowadzeniem tych zmian w ogóle nie można było parkować?

Cytuj:
A co do Wiednia to tam jest w centrum sporo parkingów wybudowanych pod starymi, secesyjnymi kamienicami. Oczywiście płatnych. Więc można pojechać samochodem, jak ktoś musi ale trzeba płacić. Za to na powierzchni prawie nie widać zaparkowanych samochodów.


To prawda, parkingów jest sporo, nie wiem, czy akurat pod secesyjnymi kamienicami :wink:, ale na pewno pod różnymi placami. Natomiast opłaty są tam tak wysokie, że wszyscy wiedeńczycy których znam nigdy nie jeżdżą samochodem do centrum.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 731 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 74  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL