zm.org.pl http://forum.zm.org.pl/ |
|
Tramwaj do Wilanowa http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=3346 |
Strona 3 z 3 |
Autor: | olek [ So paź 14, 2017 4:28 ] |
Tytuł: | Re: Tramwaj do Wilanowa |
m.pienkos napisał(a): To jest pytanie, jak zrobić konsultacje społeczne, skoro na koniec projekt podlega zatwierdzeniu przez zarządcę ruchu. I wtedy na argument że to rozwiązanie poparli mieszkańcy słyszymy, że BPMiT wie lepiej i zatwierdzi tylko taki projekt, który uwzględnia uwagi biura. Najprościej: konsultacje powinien organizować podmiot, który ma największy wpływ na końcowy kształt projektu. |
Autor: | m.pienkos [ So paź 14, 2017 9:01 ] |
Tytuł: | Re: Tramwaj do Wilanowa |
Nie ma i nigdy nie będzie takiego podmiotu - mamy demokrację a nie dyktaturę Na torach najlepiej znają się Tramwaje Warszawskie, ale już np. na zieleni - nie. Gdyby konsultacje organizowało biuro inżyniera ruchu, pomijałyby one wszystkie aspekty poza organizacją ruchu. Do tego, proces projektowania jest długi - na jakim etapie robić konsultacje? Zupełnie początkowym, gdy można zmienić wszystko w OPZ, ale dyskusja o szczegółowych rozwiązaniach nie ma sensu? Koncepcyjnym, gdy można jeszcze zmienić część założeń? Czy pracować na gotowym projekcie, gdzie można rozmawiać o każdym szczególe, ale poza szczegółami nic już zmienić się nie da? Można oczywiście zaszaleć i zrobić konsultacje 3 razy - ale nie ma szans, by mieszkańcy zrozumieli dlaczego pyta się ich 3 razy o tę samą inwestycję. |
Autor: | axxenfall [ Śr paź 18, 2017 7:19 ] |
Tytuł: | Re: Tramwaj do Wilanowa |
Cytuj: Do tego, proces projektowania jest długi - na jakim etapie robić konsultacje? Najprostszą i najskuteczniejszą opcją jest ta postulowana od kilku lat przez KDS - przejrzystości procesu projektowania, podobnie jak ma to miejsce w przypadku procesu legislacyjnego w Sejmie. Kolejne wersje są udostępniane na bieżąco, tak by każdy mógł sprawdzić, jakie uwagi zostały kiedy uwzględnione, i jak aktualnie wygląda projekt. Możliwość samego *wnoszenia uwag* (bez "spacerów badawczych" itp.) powinna być możliwa na kilku etapach tego procesu. Szeroko zakrojone konsultacje są wtedy istotnym dodatkiem, ale nie wyglądają - jak często ma to miejsce obecnie - jak pusta wydmuszka, co prawda ładnie pomalowana uwagami, ale i tak za chwilę mająca zostać rozdeptana przez wszechpotężne biuro bezmobilności/inne "trudności obiektywne". |
Autor: | kulikowski [ Pt gru 15, 2017 22:26 ] |
Tytuł: | Re: Tramwaj do Wilanowa |
oho, kiełbasa wyborcza PO i to mocno nieświeża, bo sprzed 11 lat (2006) ... 11 lat zajęło zrobienie wizualizacji No klękajcie narody |
Strona 3 z 3 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |