Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
PostNapisane: So paź 14, 2017 4:28 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
m.pienkos napisał(a):
To jest pytanie, jak zrobić konsultacje społeczne, skoro na koniec projekt podlega zatwierdzeniu przez zarządcę ruchu. I wtedy na argument że to rozwiązanie poparli mieszkańcy słyszymy, że BPMiT wie lepiej i zatwierdzi tylko taki projekt, który uwzględnia uwagi biura.


Najprościej: konsultacje powinien organizować podmiot, który ma największy wpływ na końcowy kształt projektu.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So paź 14, 2017 9:01 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Śr paź 23, 2013 10:27
Posty: 186
Nie ma i nigdy nie będzie takiego podmiotu - mamy demokrację a nie dyktaturę ;) Na torach najlepiej znają się Tramwaje Warszawskie, ale już np. na zieleni - nie. Gdyby konsultacje organizowało biuro inżyniera ruchu, pomijałyby one wszystkie aspekty poza organizacją ruchu.

Do tego, proces projektowania jest długi - na jakim etapie robić konsultacje? Zupełnie początkowym, gdy można zmienić wszystko w OPZ, ale dyskusja o szczegółowych rozwiązaniach nie ma sensu? Koncepcyjnym, gdy można jeszcze zmienić część założeń? Czy pracować na gotowym projekcie, gdzie można rozmawiać o każdym szczególe, ale poza szczegółami nic już zmienić się nie da? Można oczywiście zaszaleć i zrobić konsultacje 3 razy - ale nie ma szans, by mieszkańcy zrozumieli dlaczego pyta się ich 3 razy o tę samą inwestycję.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr paź 18, 2017 7:19 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2784
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Cytuj:
Do tego, proces projektowania jest długi - na jakim etapie robić konsultacje?


Najprostszą i najskuteczniejszą opcją jest ta postulowana od kilku lat przez KDS - przejrzystości procesu projektowania, podobnie jak ma to miejsce w przypadku procesu legislacyjnego w Sejmie. Kolejne wersje są udostępniane na bieżąco, tak by każdy mógł sprawdzić, jakie uwagi zostały kiedy uwzględnione, i jak aktualnie wygląda projekt. Możliwość samego *wnoszenia uwag* (bez "spacerów badawczych" itp.) powinna być możliwa na kilku etapach tego procesu. Szeroko zakrojone konsultacje są wtedy istotnym dodatkiem, ale nie wyglądają - jak często ma to miejsce obecnie - jak pusta wydmuszka, co prawda ładnie pomalowana uwagami, ale i tak za chwilę mająca zostać rozdeptana przez wszechpotężne biuro bezmobilności/inne "trudności obiektywne".

_________________
Pozostanie po nas..............|................Włóczykije eu
ta smutna legenda,.-....__...|.......Przejrzyj, polub, podsubskrybuj RSS.
że wciąż nas uczono...........|_________________________________
uczyć się na błędach...........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt gru 15, 2017 22:26 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz sty 18, 2007 21:10
Posty: 992
Lokalizacja: Warszawa
oho, kiełbasa wyborcza PO i to mocno nieświeża, bo sprzed 11 lat (2006) ... 11 lat zajęło zrobienie wizualizacji :?: No klękajcie narody :!: :lol:


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL