Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: [pzp] Młynów
PostNapisane: Pt lis 14, 2008 16:02 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
http://bip.warszawa.pl/Menu_przedmiotowe/ogloszenia_informacje/AM_ogl_112_20081112.htm

Prezydent m. st. Warszawy napisał(a):
OGŁOSZENIE

o wyłożeniu do publicznego wglądu projektu miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego obszaru Młynowa, którego granice wyznaczają:

od zachodu: wschodnia granica terenów kolejowych PKP stacji Warszawa-Gdańska na odcinku od północnej linii rozgraniczającej ulicy Górczewskiej do wschodniej linii rozgraniczającej ul. Ostroroga,

od wschodu: wschodnia linia rozgraniczająca ulicy Ostroroga na odcinku od południowej granicy terenów kolejowych PKP stacji Warszawa-Gdańska do wschodniej linii rozgraniczającej ulicy Obozowej, wschodnia linia rozgraniczająca ulicy Obozowej i wschodnia linia rozgraniczająca ulicy Młynarskiej na odcinku od wschodniej linii rozgraniczającej ulicy Ostroroga do osi jezdni ulicy Żytniej, oś jezdni ulicy Żytniej na odcinku od wschodniej linii rozgraniczającej ulicy Młynarskiej do osi jezdni ulicy Karolkowej, oś jezdni ulicy Karolkowej na odcinku od osi ulicy Żytniej do północnej linii rozgraniczającej ulicy Leszno

od południa: północna linia rozgraniczająca ulicy Leszno i północna linia rozgraniczająca ulicy Górczewskiej na odcinku od ulicy Karolkowej do torów kolejowych PKP stacji Warszawa Gdańska.

Obrazek

wraz z prognozą oddziaływania na środowisko, w dniach od 12 listopada 2008r. do 12 grudnia 2008 r. w siedzibie Urzędu m. st. Warszawy, PKiN, pl. Defilad 1, piętro XVII, w godz. od 8.00 do 16.00.

Dyskusja publiczna nad przyjętymi w projekcie planu miejscowego rozwiązaniami odbędzie się w dniu 5 grudnia 2008 r. w siedzibie Urzędu m. st. Warszawy, PKiN, pl. Defilad 1, piętro XX, pok.2018, od godz.16.00.
Zgodnie z art. 18 ust. 1 ustawy każdy, kto kwestionuje ustalenia przyjęte w projekcie planu miejscowego, może wnieść uwagi.

Uwagi należy składać na piśmie do Prezydenta m.st. Warszawy z podaniem imienia i nazwiska lub nazwy jednostki organizacyjnej i adresu, oznaczenia nieruchomości, której uwaga dotyczy, w nieprzekraczalnym terminie do dnia 29 grudnia 2009 r.


Ten wielki biały obszar to zapewne tereny kolejowe?

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: [pzp] Młynów
PostNapisane: Wt lis 18, 2008 16:50 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz wrz 06, 2007 19:35
Posty: 302
Lokalizacja: Bemowo
Analogicznie jak w planie Księcia Janusza - tu też ścieżki są nie do końca tam gdzie powinny.
- ul. Jana Ostroroga - ścieżka dwukrotnie przekracza jezdnię - bez sensu - a w ogóle może na tej ulicy bardziej by się nadawały pasy rowerowe;
- Płocka (północny odcinek, Górczewska - Obozowa) też moim zdaniem jest idealny na pasy rowerowe, a nie wydzieloną ścieżkę, tym bardziej, że dalej na Płockiej, na południe od Górczewskiej wydzielona ścieżka i tak się nie zmieści;
- brakuje ścieżek (lub pasów rowerowych) wzdłuż Młynarskiej);
- wzdłuż Obozowej brakuje ścieżki po stronie północnej (chociaż może być problem z miejscem);
- Górczewska - brakuje projektowanego obecnie odcinka po stronie północnej (Tyszkiewicza - Młynarska);
- Radziwie - ścieżka niepotrzebna (ulica lokalna) - wystarczy jakoś oznaczyć konieczność połączenia pieszo-rowerowego z projektowaną kładką (czy tunelem - nie pamiętam co tu ma być) nad/pod torami; co najwyżej można też zostawić ten "skrót" - fragment omijający przystanek autobusowy obok skrzyżowania z Wawrzyszewską;
- wzdłuż Górczewskiej nie zaznaczono istniejących przystanków autobusowych;


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lis 21, 2008 12:54 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Górczewska znajduej się w całości poza obrębem planu, stąd tez brak zaznaczonych przystanków.

Co do Płockiej, mi się osobiście ścieżka oddzielona od jezdni szpalerem drzew podoba, ale nie upieram się. Pasy rowerowe wyadają się technicznie możliwe, jako że nie przewidziano miejsc parkingowych przy jezdni.

Czy na Młynarskiej (jezdni z torowiskiem) zmieszczą się pasy rowerowe (Plan przewiduje linie rozgraniczające o szerokości 20-30m)?

Na Ostroroga może być problem z pasami ze względu na miejsca parkingowe. Może lepiej uspokojenie ruchu?

Na Obozowej faktycznie wydaje się być ciasnawo na ścieżki po obu stronach, chyba że jednokierunkowe.

Radziwie -- zgoda.

Poniżej pozostałe pomysły:

Cytuj:
W zakresie komunikacji rowerowej:

1.Wnosimy o uzupełnienie § 12 pkt 16 ppkt a) uchwały (wskaźniki zapotrzebowania na miejsca parkingowe) o zapisu uwzględniający miejsca parkingowe dla rowerów. Wnioskujemy o umieszczenie zapisu bezpośrednio uzależniającego minimalna liczbę miejsc postojowych dla rowerów od powierzchni użytkowej biur, urzędów, obiektów handlowych i usługowych. Wskaźnik ten powinien wynosić 2 miejsca/1000 m2 pow. użytkowej.
2.Wnosimy o rezygnację z wydzielonych ścieżek rowerowej przy ulicy Radziwie (17-KDL, 24-KDD) na rzecz ruchu rowerów na zasadach ogólnych.

W zakresie infrastruktury drogowej:



3.Wszystkie ulice klasy D i L oraz ulica 7KD-Z na obszarze plany powinny zostać objęte obszarowym uspokojeniem ruchu (strefy ,,Tempo 30''). Plan powinien zawierać nakaz wprowadzania w ramach modernizacji i budowy ulic środków uspokojenia ruchu takich jak podniesione tarcze skrzyżowań, wyniesione przejścia dla pieszych czy szykany. Nakaz stosowania takich środków powinien być umieszczony w ustaleniach odnośnie wszystkich jednostek terenowych będących ulicami, z wyjątkiem ulic 1KD-G, 2KD-G, 3KD-G, 4KD-Z, 5KD-Z i 6KD-Z.
4.Wnosimy o uściślenie ustaleń odnośnie ulic 7KD-Z, 8KD-L, 10KD-L, 12KD-L, 13KD-L, 14KD-L, 16KD-L, 17KD-L, 18KD-L, 19KD-L, 20KD-D, 24KD-D, 27KD-D, 29KD-D, 33KD-D oraz 35KD-D, gdzie dopuszczono lokalizowanie nowych zatok parkingowych. Zwrot „możliwość lokalizacji nowych zatok parkingowych” powinien zostać zastąpiony zwrotem „możliwość lokalizacji nowych zatok parkingowych, przylegających i równoległych do jezdni oraz usytuowanych w poziomie jezdni”.

W zakresie komunikacji zbiorowej:


5.Zmiana zapisu w § 99 pkt b) uchwały odnośnie ulicy 4KD-Z (Młynarskiej) na „liczba jezdni: jedna z torowiskiem tramwajowym wydzielonym”. Jest to zgodne z postulatami mieszkańców oraz zamierzonym stanem faktycznym (wedle doniesień prasowych, torowisko ma zostać wydzielone wiosną przyszłego roku).


Czy któreś ulice z komunikacją zbiorową powinny też podlegać uspokojeniu ruchu?

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lis 21, 2008 14:09 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Wt sty 30, 2007 16:03
Posty: 487
Lokalizacja: Bielany
Ta biała plama to wojsko (ŻW).

Obserwacje MB są słuszne. Poza tym dorzucam takie uwagi:

Plan nie uwzględnia zaprojektowanego już (!) przez U.Dz. odcinka ścieżki na Wawrzyszewskiej! A nawet więcej - ścieżka na Ostroroga jakby na złość ucieka przed nią na str. cmentarza ;-) To trzeba stanowczo oprotestować.

Na Ostroroga (i Wawrzyszewskiej?) ma być autobus. Dlaczego pzp o tym milczy?

Ostroroga jest b. szeroka. Pasy by się zmieściły, ale może też być ścieżka po zach. stronie (korzystniej bo bez kolizji ruchu <-> Żoliborz z głównym potokiem <-> Tatarskiej), czyli wniosek o dodanie przedłużenia ścieżki do granicy opracowania + 2 przejazdów do kompletu na Ostroroga/Tatarskiej, bo nie można zakładać po której str. Tatarskiej kiedyś pojadą rowery.
Do wykorzystania jest część postulatów z http://www.zm.org.pl/?a=dekada_wola-084
W szczególności dowiązanie drogi w ul. Ostroroga do połączenia z Żoliborzem (przejazd przez torowisko) j.w.

Od Wawrzyszewskiej do Obozowej mogłaby przechodzić na str. cmentarza pod warunkiem kompletu 3 przejazdów przez ramiona Wawrzyszewskiej i Ostroroga.

Uspokoić św. Stanisława i skomunikować dobrze ze ścieżką przy Obozowej (chodzi o kierunek na południe)
Ścieżka przy Obozowej jest konieczna i na długim odcinku się zmieści.
Zdaje się że planują likwidację ul. Gostyńskiej, tym niemniej przejazd przez ul. Obozową tam by się przydał.

_________________
--
pzdr.

Jack


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 27, 2008 22:24 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz wrz 06, 2007 19:35
Posty: 302
Lokalizacja: Bemowo
Cytuj:
Na Ostroroga (i Wawrzyszewskiej?) ma być autobus. Dlaczego pzp o tym milczy?


W ogóle to jak rozumiem pętla Młynów w jej obecnym ma być zlikwidowana a nowa pętla ma być przy skrzyżowaniu Ostroroga/Wawrzyszewska ? W sumie nie wiem jaki to ma sens. Niby wydłużenie trasy tylko o 1 przystanek, ale to chyba zbyt odludna okolica, żeby opłacało się tam kierować 2 linie. Może wystarczyłaby jedna (jakiś mikrobus), wtedy faktycznie warto żeby jechał dalej Tatarską na Bielany/Żoliborz.

Co do Obozowej i Młynarskiej - to tylko częściowo na obszarze planu ale generalnie tak:
bardzo mi się podoba coś takiego co kiedyś sfotografowaliście w Pradze:
Obrazek

Na tych dwóch ulicach tramwaj odgrywa podstawową rolę i tak powinno pozostać. Tyle, że obecny układ z przystankami 'na jezdni' jest bardzo niebezpieczny. Ale z kolei nie wszędzie jest miejsce na wydzielone wysepki (na Młynarskiej na pewno się nie zmieszczą, na Obozowej między Prymasa Tysiąclecia a pętlą Ciołka też nie ma co ich pchać na siłę). Więc można by w jakiejś formie zaproponować tu rozwiązanie takie jak na zdjęciu. Przy okazji można też jakoś logicznie urządzić ścieżki/pasy rowerowe oraz miejsca parkingowe. Konkretnie tak bym to sobie wyobrażał (różnie na poszczególnych odcinkach z uwagi na ilość miejsca).
1) od pętli Koło do Prymasa Tysiąclecia - środkiem tramwaj, obok po jednym pasie dla samochodów w każdą stronę (węższe niż obecna szerokość jezdni), dalej pasy rowerowe, potem miejsca parkingowe równoległe (na poziomie jezdni, zamiast parkowania na chodniku) i chodnik; na wysokości przystanków miejsca parkingowe by się kończyły, następowałoby poszerzenie chodnika i zrównanie poziomu jezdni (zarówno pasów dla samochodów jak i rowerów) z poziomem chodnika; wskazane byłyby też światła dla samochodów przed każdym przystankiem (w momencie wjazdu tramwaju na przystanek samochody dostają czerwone); ewentualnie można też zamienić miejscami pas rowerowy i miejsca parkingowe;
2) od Prymasa Tysiąclecia do pętli Młynów - tu jest więcej miejsca więc pas rowerowy po stronie południowej mógłby przechodzić w wydzieloną dwukierunkową ścieżkę, a i miejsca parkingowe by się też zmieściły, po stronie północnej przynajmniej jednokierunkowa ścieżka też by się tu pewnie zmieściła, przystanki tramwajowe (Wawrzyszewska, Młynów) z wysepkami, tak jak są, tutaj się mieszczą;
3) od pętli Młynów do Al. Solidarności - tu jest najbardziej ciasno, więc zmieściłyby się tylko torowisko, po 1 pasie dla samochodów i po 1 dla rowerów (chociaż na pasy dla rowerów też mogłoby już nie starczyć miejsca więc wtedy jazda razem z samochodami), no i miejsc parkingowych też by tu już nie było, a przystanki (Długosza, Młynarska) mogłyby być też w postaci 'wyniesionej' jak powyżej;


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So gru 06, 2008 17:12 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Wersja zaktualizowana:

Cytuj:
W zakresie komunikacji rowerowej:

1.Wnosimy o uzupełnienie § 12 pkt 16 ppkt a) uchwały (wskaźniki zapotrzebowania na miejsca parkingowe) o zapisu uwzględniający miejsca parkingowe dla rowerów. Wnioskujemy o umieszczenie zapisu bezpośrednio uzależniającego minimalna liczbę miejsc postojowych dla rowerów od powierzchni użytkowej biur, urzędów, obiektów handlowych i usługowych. Wskaźnik ten powinien wynosić 2 miejsca/1000 m2 pow. użytkowej.
2.Wnosimy o rezygnację z wydzielonych ścieżek rowerowej przy ulicy Radziwie (17-KDL, 24-KDD) na rzecz ruchu rowerów na zasadach ogólnych. Ruch samochodów i rowerów na ulicach lokalnych powinien odbywać się ze zbliżoną prędkością i nie ma potrzeby wydzielania na nich oddzielnych dróg dla rowerów.
3.Plan nie uwzględnia zaprojektowanego przez Urząd Dzielnicy odcinka ścieżki na ulicy Wawrzyszewskiej. Wnosimy o uzupełnienie planu.
4.Przyjęty w planie przebieg ścieżki rowerowej wzdłuż ulicy Ostroroga (7KD-Z) z niewiadomych przyczyn prowadzi slalomem. Wnosimy o poprowadzenie jej w całości po stronie zachodniej oraz połączenie z planowaną ścieżką w ulicy Wawrzyszewskiej, opisanej w punkcie 3.
Alternatywnym wyjściem w tym przypadku jest zapisanie w planie uzupełnienia jezdni ulicy Ostroroga o pasy dla rowerów. Konieczne w takim wypadku byłoby ich pogodzenie z planowanymi miejscami parkingowymi.
Niezależnie od wybranego rozwiązania, infrastruktura rowerowa powinna być doprowadzona do północnej granicy opracowania, a nie urywać się na wysokości ulicy Tatarskiej.
5.Wnosimy o uzupełnienie planowanych ścieżek rowerowych i przejazdów dla rowerzystów o przejazdy przez północne i wschodnie ramiona skrzyżowania Obozowa/Płocka. Umożliwi to sprawne pokonywanie ramion skrzyżowania w dowolnej kolejności, bez konieczności niepotrzebnego oczekiwania na zmianę świateł.
6.Wnosimy o uzupełnienie ulicy Młynarskiej (4KD-Z) o pasy dla rowerów w jezdni.

W zakresie infrastruktury drogowej:


7.Wszystkie ulice klasy D i L oraz ulica 7KD-Z na obszarze plany powinny zostać objęte obszarowym uspokojeniem ruchu (strefy ,,Tempo 30''). Plan powinien zawierać nakaz wprowadzania w ramach modernizacji i budowy ulic środków uspokojenia ruchu takich jak podniesione tarcze skrzyżowań, wyniesione przejścia dla pieszych czy szykany. Nakaz stosowania takich środków powinien być umieszczony w ustaleniach odnośnie wszystkich jednostek terenowych będących ulicami, z wyjątkiem ulic 1KD-G, 2KD-G, 3KD-G, 4KD-Z, 5KD-Z i 6KD-Z.
Poza zmniejszeniem ryzyka wypadków, umożliwi to ograniczenie poziomu hałasu, który już teraz znacząco przekracza dopuszczalne normy, osiągając poziomy rzędu 75 dB na takich ulicach jak Sokołowska (8KD-L) i Grenady (20KD-D).
8.Wnosimy o uściślenie ustaleń odnośnie ulic 7KD-Z, 8KD-L, 10KD-L, 12KD-L, 13KD-L, 14KD-L, 16KD-L, 17KD-L, 18KD-L, 19KD-L, 20KD-D, 24KD-D, 27KD-D, 29KD-D, 33KD-D oraz 35KD-D, gdzie dopuszczono lokalizowanie nowych zatok parkingowych. Zwrot „możliwość lokalizacji nowych zatok parkingowych” powinien zostać zastąpiony zwrotem „możliwość lokalizacji nowych zatok parkingowych, przylegających i równoległych do jezdni oraz usytuowanych w poziomie jezdni”.
Umożliwi to uporządkowanie pasa drogowego oraz zwalczanie szkodliwego nawyku parkowania na chodniku, niezależnie od tego, czy są tam miejsca parkingowe, czy nie.

W zakresie komunikacji zbiorowej:

9.Wnosimy o zmianę zapisu w § 99 pkt b) uchwały odnośnie ulicy 4KD-Z (Młynarskiej) na „liczba jezdni: jedna z torowiskiem tramwajowym wydzielonym”. Jest to zgodne z postulatami mieszkańców oraz zamierzonym stanem faktycznym (wedle doniesień prasowych, torowisko ma zostać wydzielone wiosną przyszłego roku).
10.Wnosimy również o umieszczenie w § 99 zapisu przewidującego wyniesienie jezdni do poziomu chodnika wzdłuż przystanków tramwajowych. Umożliwi to szybszą, wygodniejszą i bezpieczniejszą wymianę pasażerów, w tym zwłaszcza osób mniej sprawnych ruchowo.
Brak takiego wyniesienia skutkuje zwiększonym ryzykiem wypadków, o czym świadczą doświadczenia chociażby z przystanku tramwajowego Plac Zamkowy na Trasie W-Z.


Uwagi prosiłbym zgłaszać do przyszłej niedzieli (14 XII).

Na boku, polecam Prognozę oddziaływania na środowisko jako wzorowy dokument "na odwal się". Mi się nie udało znaleźć tam ani jednego konkretu odnośnie przewidywanych zmian wskutek realizacji planu.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz maja 14, 2009 6:10 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2822
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Dla ciekawych, na http://www.forumrozwoju.waw.pl/index.ph ... &Itemid=82 jest już informacja o sposobie rozpatrzenia uwag do projektu. Szczególnie zaintrygowała mnie przyczyna odrzucenia wniosku o uspokojenie ruchu na ulicach lokalnych:

Cytuj:
Uwaga w części dotyczącej objęcia ulic obszarowym uspokojeniem ruchu nie została uwzględniona, ponieważ ustalenia planu nie uniemożliwiają wprowadzenia wnioskowanych rozwiązań w przypadku wystąpienia takiej potrzeby


Czyż nie byłoby jeszcze lepiej nic nie ustalać? Wtedy żadne ustalenia nie uniemożliwiałaby wprowadzenia jakichkolwiek rozwiązań w przypadku wystąpienia takiej potrzeby....

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas
ta smutna legenda
że wciąż nas uczono
uczyć się na błędach.
..........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL