zm.org.pl
http://forum.zm.org.pl/

[Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=3259
Strona 2 z 3

Autor:  m.pienkos [ Śr cze 22, 2016 17:10 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

Trochę zaorałeś przy okazji wyjście z metra...

Autor:  axxenfall [ Śr cze 22, 2016 17:43 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

Masz na myśli windę? Tak jak pisałem, to luźne bazgroły - kreska mogła zahaczyć o jej róg. Chodziło o sprawdzenie, jak można by poprowadzić DDR dalej od przejścia. (Czerwone kreski to tylko skreślenie poprzedniego przebiegu DDR, nie chodzi o likwidację wszystkiego w ich zasięgu :)

Autor:  m.pienkos [ Śr cze 22, 2016 18:53 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

Tak, otoczyłeś windę drogami dla rowerów ze wszystkich stron, łącznie z wejściem do windy... A potem DDR idzie przy samej fasadzie biurowca, gdzie będzie najwięcej pieszych.

Autor:  axxenfall [ Cz cze 23, 2016 18:00 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

Można to zrobić inaczej, ale gdy tam jeżdżę w godzinach +- szczytowych, najwięcej pieszych jest jednak przed pasami.

Autor:  olek [ Pn cze 27, 2016 17:55 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

Moim zdaniem:

Łączniki do ślepych zakończeń dróg lokalnych (Śliska, Sienna) są dwukierunkowe, więc powinny być w osi jezdni, a nie przytulone do krawężnika.

Zrezygnować z zatoki autobusowej na południowym wylocie z ronda ONZ. Zatoka bardzo ogranicza szerokość chodnika, poza tym zlokalizowana została po wewnętrznej stronie łuku, więc ruszający autobus będzie miał ograniczoną widoczność na nadjeżdżające pojazdy.

Ewentualnie, jeśli bezwzględnie konieczne jest akurat w tej lokalizacji miejsce na dłuższy postój 174, to trzeba zrobić tak jak Maciek pisze - ograniczyć zjazd z ronda na południe do 2 pasów ruchu, a zaraz za przejściem zrobić poszerzenie do 3 pasów i na początku tego poszerzenia przystanek.

Wloty Złotej (x2) i Chmielnej powinny zostać zwężone do 5,5 m. W obecnej formie projekt to zaproszenie do parkowania na przejściach dla pieszych i przed przejściami.

Przejazd przez Chmielną odsunięty jest od krawędzi jezdni o 7,5 m - to w zasadzie gwarancja tego, że będzie blokowany przez drugi samochód, który będzie chciał się zmieścić za pierwszym (patrz np. Białostocka / Targowa). Zmniejszyć odsunięcie do 5,0 m.

Przejazd przez Nowogrodzką zlokalizowany jest a) w sposób, który bardzo utrudni kontynuację DDR; b) w ciągu chodnika, więc piesi będą chodzić po przejeździe zamiast po przejściu. Niepotrzebnie wykonano odsunięcie o 5 m względem krawędzi pasa do skrętu w prawo - skoro jest wydzielony pas do skrętu w prawo, to nie trzeba takiego odsunięcia, można konsekwentnie prowadzić DDR 1 m od krawędzi tego pasa, tak by rowerzysta był widoczny w lusterku.

Przejścia i przejazdy bez sygnalizacji do wyniesienia.

Przejście do połowy ulicy po wschodniej stronie ronda Czterdziestolatka wygeneruje łażenie po torach. Ale tak samo będzie w wariancie zaproponowanym przez Maćka - ludzie po prostu ominą wyjście z przejścia podziemnego po torach.

Autor:  pzinek [ Pn cze 27, 2016 23:42 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

olek napisał(a):
Przejazd przez Nowogrodzką zlokalizowany jest a) w sposób, który bardzo utrudni kontynuację DDR; b) w ciągu chodnika, więc piesi będą chodzić po przejeździe zamiast po przejściu. Niepotrzebnie wykonano odsunięcie o 5 m względem krawędzi pasa do skrętu w prawo - skoro jest wydzielony pas do skrętu w prawo, to nie trzeba takiego odsunięcia, można konsekwentnie prowadzić DDR 1 m od krawędzi tego pasa, tak by rowerzysta był widoczny w lusterku.
Odgięcie jest chyba po to aby mieli gdzie stać piesi przechodzący przez Nowogrodzką w oczekiwaniu na zielone. Chyba że nie będzie tam sygnalizacji.
olek napisał(a):
Przejście do połowy ulicy po wschodniej stronie ronda Czterdziestolatka wygeneruje łażenie po torach. Ale tak samo będzie w wariancie zaproponowanym przez Maćka - ludzie po prostu ominą wyjście z przejścia podziemnego po torach.
Ja bym się pozbył tych wejść do podziemi. Są one niezbędne dla idących do WKD, idący do Centralnego mogą skorzystać z tych bliżej EPlater. Korzystający z WKD musieliby przejść po zebrze i skorzystać z przejścia podziemnego w narożniku Dworca Centralnego. Jeśli się nie da to bym się pozbył wejścia do podziemi na peronie w stronę Ochoty (wiata na peronie w stronę Pragi umożliwia przejście do przejścia dla pieszych i nie jest problemem dla widoczności). Jeśli nie można w ogóle zlikwidować tych wejść do podziemi na przystanku w stronę Ochoty jest możliwość przejścia pomiędzy wiatą a jezdnią w stronę Ochoty . Jest tam obecnie z 1m, jakby przesunąć jednię to będzie dodatkowe pół metra. Jak pół metra to za mało to można zlikwidować kolidujące wyjście z podziemi w narożniku pn-wsch. Są obecnie 2, jedno może zniknąć.
Można też spróbować zwęzić wiatę i schody. Wzdłuż jak i wszerz. Skoro będą przejścia naziemne to mniej ludzi będzie korzystało z podziemnych.

Moje uwagi:

1. Veturilo:
a) Lokalizacja stacji na przedłużeniu DDR to chyba prowokacja mająca na celu pokazanie że DDR dalej nie będzie. Stacja ta koliduje też z prostą drogą pieszych. Proponuje umieścić ją bardziej na północ w miejscu zieleni, gdzieś pomiędzy DDR a chodnikiem. To idealna lokalizacja bo pieszy przechodzi z chodnika na stację i po wypożyczeniu wjeżdża na DDR.
b) Brak lokalizacji stacji w okolicach ronda 40 - latka. Proponuję narożnik Pn-zachodni. Tam jest dużo miejsca
c) W koncepcji dotyczącej Veturilo przewidziano stację na skrzyżowaniu Złotej i JPII. Narysowano takie kółeczka oznaczające zasięg stacji 200m (dla strefy śródm.) . Jednak nie brane było pod uwagę że JPII jest nieprzekraczalna w tym miejscu. W efekcie przy tym skrzyżowaniu po stornie zachodniej będzie Veturilowa dziura. Proponuję więc stację w pn-zach narożniku tego skrzyżowania.
2. Parkowanie
a) parkowanie powinno być równoległe, dzięki czemu będzie możliwość kontynuacji DDR na południe od Złotej po stronie wschodniej. Parkowanie równoległe jest bardziej estetyczne. Samochody z profilu prezentują się dużo lepiej niż z przodu czy z tyłu. ;)
b) jeśli brak parkingów to można zorganizować parkowanie po stronie zachodniej, np pomiędzy Złotą a wjazdem do tunelu, na wysokości Centralnego po stronie zachodniej (obecnie jest tam parking ale nie bezpośrednio z jezdni, jest jakieś podwyższenie, które może być problemem. )
c) kuriozalne jest tworzenie parkingu pomiędzy wjazdami do centralnego tam gdzie obecnie nie ma parkowania. W dodatku, gdy Centralny jest okrążony parkingami z trzech stron.
d) tworzenie większej ilości miejsc parkingowych jest niezgodne chyba ze strategiami.

3. W pd-zach narożniku Nowogrodzka x Chałubińskiego jest powierzchnia wyłączona z ruchu. Powinno to być zabudowane i zasłupkowane tworząc ucho Myszki Miki
4. Jadąc rowerem od zachodu Nowogrodzką jest skręt w prawo i miejsce parkingowe co może powodować problemy. Miejsca parkingowe powinny się zaczynać trochę bardziej na zachód w pewnej odległości od skrzyżowania.

Autor:  olek [ Wt cze 28, 2016 18:32 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

pzinek napisał(a):
Odgięcie jest chyba po to aby mieli gdzie stać piesi przechodzący przez Nowogrodzką w oczekiwaniu na zielone. Chyba że nie będzie tam sygnalizacji.


Akurat jeśli chodzi o przejście przez Nowogrodzką, to bez odsunięcia dla pieszych byłoby więcej miejsca. Może chodziło Ci o przejście przez zachodnią jezdnię Chałubińskiego? Można zrobić odsunięcie 2 m, albo po prostu zlikwidować ten pas do skrętu w prawo ("zamknąć" przystanek autobusowy DW. CENTRALNY 05 skosem 1:4). Wtedy jest miejsce na akumulację pieszych, sensowny przebieg DDR i odsunięcie przejazdu o równe 5 m. Wszystko się mieści.

pzinek napisał(a):
Można też spróbować zwęzić wiatę i schody. Wzdłuż jak i wszerz. Skoro będą przejścia naziemne to mniej ludzi będzie korzystało z podziemnych.


Przebudowa przejścia podziemnego to większe halo, do tego projektu bym tego nie mieszał, bo opóźni to realizację o kolejny rok.

Ale można by rozdzielić przejście dla pieszych i przejazd rowerowy. Przejazd zrobić za plecami wyjść z przejść podziemnych, bez dostępu do przystanków tramwajowych, a przejście zrobić od strony wyjść z przejścia kosztem skrócenia peronu o kilka metrów. Krawędź przystankowa ma z 90 m, więc nie powinno to specjalnie przeszkadzać. Minus to znaczne odsunięcie linii zatrzymania dla samochodów.

pzinek napisał(a):
a) parkowanie powinno być równoległe, dzięki czemu będzie możliwość kontynuacji DDR na południe od Złotej po stronie wschodniej.


Zwłaszcza pod Złotymi Tarasami, gdzie zawsze jest te 700-800 wolnych miejsc na parkingu podziemnym.

Jeszcze:

- Na wschodniej jezdni Chałubińskiego zwęzić pasy ruchu do 3,0 m. Jak przesuwać krawężnik, to od razu poprawnie, a nie tak, żeby za rok trzeba było poprawiać.

- Przy okazji można by też wyprostować zawijas DDR w ciągu Prosta - Świętokrzyska (w SE narożniku ronda ONZ), bo tak jak jest, to nieczytelne jest dla wszystkich, gdzie rowerzysta jedzie i gdzie będzie za sekundę.

Autor:  pzinek [ So lip 02, 2016 7:06 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

Deficyt miejsc parkingowych w okolicach DC...
Nie umiem zrobić linka więc trzeba copy paste
Kod:
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/ulice,news,niecodzienny-widok-jerozolimskie-swieca-pustkami,206406.html#!jattachment-group[97c785]/0/

Autor:  ditored [ Pn lip 04, 2016 10:34 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

No niesamowity widok, pierwszy raz widzę, żeby tam było tak pusto :O Marzenie...

Autor:  pzinek [ Pn lip 04, 2016 11:17 ]
Tytuł:  Re: [Projekt] DDR przy al. Jana Pawła II

Zmiast tego parkingu proponuje K+R - Pocałuj i jedź
Obrazek

Strona 2 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/