Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 12:16 
Offline
Sympatyk

Dołączył(a): Śr maja 04, 2011 15:10
Posty: 16
em c napisał(a):
Jest dostępny gdzies caly teskt proponowanej zmiany? Bo po lekturze powyzszych wypowiedzi i watku na forum masy krytycznej coraz bardziej wyglada mi na to, ze w ktoryms miejscu ktos kompletnie pomieszal pojecia przejazdu dla rowerow i przejscia dla pieszych, problem w tym, ze ciezko stwierdzic, czy blad lezy w blednej intepretacji tekstu zmiany, czy w samym tekscie.


Wyraźnie jest napisane że chodzi o przejazd dla rowerzystów.

Cytuj:
w art. 33 po ust. 1a dodaje się ust. 1b w brzmieniu: „1b. Kierujący rowerem przed wjazdem na przejazd dla rowerzystów obowiązany jest zatrzymać się, także wówczas gdy dla niego wyświetlany jest sygnał zielony; może wjechać na przejazd dopiero po upewnieniu się, że kierujący pojazdami ustępują mu pierwszeństwa.”


A jak to się ma do Konwencji Wiedeńskiej - to już inna sprawa.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 12:45 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): N kwi 03, 2011 21:10
Posty: 199
To miala byc edycja poprxedniego wpisu, ale pojawily sie nowe. Po przeczytaniu wpisu mialem iskierke nadziei ze to dziennikarze nie ogarniaja, a pani Bublewicz proponuje cos sensownego, ale zgasla ona w ciagu pierwszych paru minut wywiadu. Jednym zdaniem:
Pani Bublewicz nie zdaje sobie sprawy z obowiazujacych przepisow (w szczegolnosci roznicy miedy przejsciem dla pieszycg a przejazdem dla rowerow) w stopniu uniemozliwiajacym zrozumienie o co jej wlasciwie chodzi i tym samym odparcie jej argumentow, bo nie da dyskutowac sie z belkotem.

edit: odsłuchuje [i rece opadaja]:

Bublewicz napisał(a):
"rowerzysci i piesi sa ujeci w tej samej propozycji zmiany, o ktorej przed chwila powiedzialam*, czyli oni, zblizajac sie do przejscia dla pieszych maja pierwszenstw. natomiast oni maja wykazac szczegolna ostroznosc, i pieszy i rowerzysta"


*wczesniej mowa byla wylacznie o pieszym zblizajacym sie do przejscia i do propozycji, aby juz wtedy mial pierwszenstwo.

Tutaj ogarnieta dziennikarka (pozdrawiam!) mowi, zeby nie rozmawiac o rowerzystach ktorzy przejezdzaja przez przejscie dla pieszych bo tacy i tak lamia prawo, a "jak rozumiem, nie ma propozycji zmiany tego przepisu", natomiast warto porozmawiac o proponowanym nakazie zatrzymywania sie rowerzystow przed przejazdem dla rowerow na zielonym swietle. Pani Bublewicz znow powtarza, ze propozycja mowi, aby rowerzysta musial zatrzymac sie przed przejsciem dla pieszych, i tak juz zostaje do konca, nie pada nic, co zaprzeczyloby wnioskowi, ze ta pani nie wie, o czym mowi.

10:30 i nastepne 2 minuty - swiadectwo kompletnego braku ogarniecia w temacie, zarowno w jesli chodzi o obowiazujace prawo, jak i proponowanych zmian (bo jak widac w cytacie powyzej, chodzi o przejazdy dla rowerow), przez pania Bublewicz, ktora jest przewodniczaca sejmowego zespolu do spraw bezpieczenstwa ruchu drogowego. Naprawde nie wiem: smiac sie, czy plakac.


Ostatnio edytowano Cz lis 15, 2012 15:49 przez em c, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 13:21 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2821
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
em c napisał(a):
zarowno w jesli chodzi o obowiazujace prawo, jak i proponowanych zmian (bo jak widac w cytacie powyzej, chodzi o przejazdy dla rowerow)


Wg linka do "Polska na rowery" na poprzedniej stronie, faktycznie jest też postulowana zmiana dot. przejść dla pieszych:

Cytuj:
1) w art. 13 ust. 1 otrzymuje brzmienie:

„1. Pieszy, przechodząc przez jezdnię lub torowisko, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, korzystać z przejścia dla pieszych. Pieszy wchodzący na przejście lub znajdujący się na nim ma pierwszeństwo przed pojazdem.”.


...co akurat jest zmianą całkiem sensowną. Chyba będę musiał dosłać maila uzupełniającego, że poprzedni odnosił się konkretnie do pomysłu znaków "STOP" przed każdym przejazdem.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas..............|................Włóczykije eu
ta smutna legenda,.-....__...|.......Przejrzyj, polub, podsubskrybuj RSS.
że wciąż nas uczono...........|_________________________________
uczyć się na błędach...........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 13:30 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): N kwi 03, 2011 21:10
Posty: 199
Tak jest, i zgadzam sie, natomiast fragment o nieznajomosci proponowanej zmiany opieram na zdaniu "caly czas mowimy o przejsciu dla pieszych" ktore pada podczas omawiania tego co moze/powinien/bedzie robil rowerzysta. Jak napisal Robertcb, wprost napisane jest, ze chodzi o przejazd dla rowerow. Wciaz nie opuszcza mnie zdumienie po odsluchaniu tej rozmowy.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 14:38 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
http://ibikekrakow.com/2012/11/15/beata ... werzystow/

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 14:55 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): N mar 01, 2009 12:43
Posty: 368
Informacje z Sejmu (posłanka Aga Pomaska):

"Dzien dobry, mam obietnicę, że ten pomysł nie ujrzy światła dziennego. Pilnujemy, bo to rzeczywiście byłby skandal.

Rozmawiałam z Panią Posel Bublewicz. Zapewniła mnie, ze projekt, o którym jest mowa w artykule nie będzie dotyczył rowerzystów."

oraz pokątne z TVP:

"Pan redaktor z Panoramy(TVP, nie pomnę nazwiska) zeznał mi dziś przed Sejmem że Pani poseł WYCOFUJE SIĘ z tego zapisu ! Gratulacje MdR !"

nie wiem, jak na to zareagować.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 15:46 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): N kwi 03, 2011 21:10
Posty: 199
Ja z komentarzem poczekam na informację z którego konkretnie zapisu pani posłanka się wycofuje, bo jak widać na załączonym obrazku zamieszanie w temacie jest duże.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 16:57 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Pn maja 18, 2009 14:34
Posty: 272
Lokalizacja: Warszawa, Sadyba
Posłanka przed sekundą na fejsie:

Cytuj:
Dziękuję za wszystkie komentarze i maile. Cieszę się, że dyskutujemy, bo to znaczy, że nam wszystkim zależy na tym, by na naszych drogach było bezpieczniej. Chciałabym uspokoić wszystkich rowerzystów. Moim jedynym i najważniejszym celem jest ochrona zdrowia i życia wszystkich uczestników ruchu drogowego, a w szczególności pieszych i rowerzystów, bo są niechronionymi uczestnikam
i ruchu, a w ub.roku zginęło ich 1.408 osób. Dlatego zaproponowałam, by piesi i rowerzyści mieli pierwszeństwo już wtedy, kiedy zbliżają się do przejścia dla pieszych, zachowując przy tym ostrożność. Teraz dyskutujemy, co konkretnie należy zrobić, aby zachować ostrożność - zatrzymać się, zwolnić etc. Jestem przekonana, że znajdziemy dobre - czytaj: bezpieczne dla wszystkich rozwiązanie. Pozdrawiam serdecznie i zapraszam do dalszej, spokojnej i merytorycznej dyskusji. Beata Bublewicz

OTO MOJA PROPOZYCJA ZMIANY DOTYCZĄCA ROWERZYSTÓW:

3) w art. 27 ust. 1 otrzymuje brzmienie:

„1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe lub wjeżdżającemu na przejazd.”;

OTO MOJA PROPOZYCJA ZMIANY DOT.PIESZYCH:

Art. 1. W ustawie z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (tj. Dz.U. z 2012 r. poz. 1137) wprowadza się następujące zmiany:

1) w art. 13 ust. 1 otrzymuje brzmienie:

„1. Pieszy, przechodząc przez jezdnię lub torowisko, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, korzystać z przejścia dla pieszych. Pieszy wchodzący na przejście lub znajdujący się na nim ma pierwszeństwo przed pojazdem.”.

2) w art. 26 ust. 1 otrzymuje brzmienie:

„1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu wchodzącemu na przejście lub znajdującemu się na nim.”;


No, jak się uda, będziemy jej wszyscy musieli kwiaty wysłać :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 17:07 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): N kwi 03, 2011 21:10
Posty: 199
Co za wolta. Tymczasem, w innych zakątkach Fejsa:

Cytuj:
Miasta Dla Rowerów

Posiedzenie zespołu ds. Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego w Sejmie w sprawie nieszczęsnych pomysłów zmian prawa - zerwane. Padł wniosek formalny o odwołanie pos. Bublewicz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lis 15, 2012 19:44 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 17, 2008 21:55
Posty: 2010
Lokalizacja: Śródmieście, trzecie piętro
http://opole.gazeta.pl/opole/1,35114,12 ... __RP_.html

Cytuj:
Posłanka Bublewicz odpuszcza w sprawie rowerów
Piotr Zapotoczny 2012-11-15, ostatnia aktualizacja 2012-11-15 19:03:57.0

Po niespełna godzinie zakończyło się posiedzenie parlamentarnego zespołu do spraw bezpieczeństwa ruchu drogowego. Obrady zakończyła przewodnicząca Beata Bublewicz z PO, gdy parlamentarzyści Ruchu Palikota złożyli wniosek o odwołanie prezydium zespołu.
To waśnie na tym posiedzeniu zespołu miały być dyskutowane kontrowersyjne zmiany w ustawie Prawo o ruchu drogowym nakazujące rowerzyście zatrzymywać się przed każdym przejazdem rowerowym, nawet gdy ma zielone swiatło. Jak się jednak okazało, inicjatorka nowelizacji ustawy, Beata Bublewicz z PO zerwała obrady, gdy parlamentarzyści Ruchu Palikota złożyli wniosek o odwołanie prezydium zarządu zespołu.

- Nie mieliśmy innego wyjścia. Zmiany, jakie zaproponowała posłanka Bublewicz w sprawie rowerów to buble prawne, wywracające do góry nogami fundamenty kodeksu drogowego - mówi Adam Kępiński z RP.

Po zamknięciu posiedzenia zespołu odbyło się spotkanie przewodniczącej parlamentarnego zespołu do spraw Bepieczeństwa Ruchu Drogowego - Beaty Bublewicz z przewodniczącą Parlamentarnej Grupy Rowerowej- poseł Ewą Wolak i przedstawicielami stowarzyszenia Miasta Dla Rowerów. Podczas rozmów ustalono, że obecnie obowiązujące przepisy ustawy Prawo o Ruchu Drogowym dotyczące rowerzystów są wystarczające. Ustalono również, że konieczna jest szeroka edukacja wszystkich uczestników ruchu drogowego i szybka nowelizacja rozporządzeń wykonawczych do ustawy Prawo o Ruchu Drogowym w zakresie znaków i sygnałów drogowych dotyczących rowerzystów.

_________________
We made it idiotproof. They grow better idiots.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL