Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Śr kwi 25, 2012 10:08 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Śr kwi 25, 2012 6:14
Posty: 33
Lokalizacja: Bemowo
Nowowybudowana ulica wraz z chodnikem i odrębną ścieżką rowerową została oddana do użytku w 2005 r.
Następnie ze względu na parkujące na niej samochody -dzielnica Bemowo zamontowała biało-czerwone słupi oddzielające zatokę parkingową od ścieżki rowerowj-ale nie na długo...
Kilka miesięcy później po protestach tych mieszkańców, kórzy nie chcieli ani kupić ani wynająć w okolicy miejca parkingowego(wiadomo,że Ci co mieszkają tu na stałe to to zrobili)a parkować za darmo-spowodowali ,że urzędnicy z dzielnicy Bemowo się poddal i kazali zdemontować słupki-które chroniły ścieżkę przed parkującymi na niej samochodami.
I co?
Rok 2012
Zdjęto znak drogowy C-13(droga dla rowerów),zamalowano znaki poziome P-23 na ścieżce i postawiono znak C16-13-co oznacza ,że pieszy ma pierszeństwo-choć po drugej stronie jezdni jest chodnik.

I jaki mamy obecnie efekt-samochody parkują na owym ciągu pieszo-rowerowym a Ci , którzy tu mieszkają i płacą za parkowanie swoich aut-nie mogą normalnie(bezpiecznie) przejechać rowerem po okolicy.

Proszę,osoby które mogą coś zmienić w tym temacie o interwencję.
Tym bardziej ,że od 1 kwietnia 2012 r.ruszyły w okolicy dwie stacje rowerowe(zajezdnia Nowe Bemowo i Pieniążka)


Ostatnio edytowano Pt sie 09, 2013 6:22 przez Granacik, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr kwi 25, 2012 10:27 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): N paź 18, 2009 19:39
Posty: 416
Pomijając już kwestię parkowania na chodniku, to prawdę mówiąc ścieżka w tym miejscu jest kompletnie niepotrzebna i powinna być po prostu zlikwidowana. Szybciej, łatwiej, bezpieczniej i logiczniej jest tamtędy jeździć jezdnią. W tej sytuacji moim zdaniem należy pisać do ZDM, że w obecnej szerokości z dopuszczonym parkowaniem równoległym ciąg pieszo rowerowy nie spełnia warunków technicznych i wnioskować o zdjęcie znaków. Tak ja bym postąpił.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr kwi 25, 2012 10:29 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): N mar 01, 2009 12:43
Posty: 368
Każdy może coś zmienić w tym temacie. Trzeba napisać i wysłać pismo do urzędu dzielnicy lub ZDM (ale to jest chyba droga dzielnicowa, nie wiem) w tej sprawie.

Można to zrobić e-mailem, wtedy trzeba w treści maila podać imię, nazwisko i - ważne - adres do korespondencji (listownej). Urząd ma 30 dni na odpowiedź. Urząd ma obowiązek przesłać pismo do właściwego urzędu, czyli jeśli to nie jest droga np. ZDM-u, a wysłałeś do ZDM, to ma obowiązek przesłać do UD.

Jeśli my to zrobimy, to urzędnicy mogą sprawę potraktować delikatnie mówiąc olewczo, bo nasze nazwiska się u nich powtarzają, chodzi o to, żeby pisma pisali "nowi".

Tutaj masz przykłady pism:

http://bialoleka.masa.waw.pl/pisma.htm


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr kwi 25, 2012 10:49 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz wrz 06, 2007 19:35
Posty: 302
Lokalizacja: Bemowo
Też bym zlikwidował tą ścieżkę. Niech będzie po prostu chodnik ewentualnie z dopuszczonym na kawałku parkowaniem, w sumie może być tak jak jest teraz czyli parkowanie ukośne, z częściowym wystawaniem na chodnik. Nic lepszego się tu nie wymyśli. Faktycznie z parkowaniem tam jest bardzo ciężko, nie wiem czy to dla tego czy jest za mało miejsc na wewnętrznych parkingach, czy ludzie nie chcą ich wykupować. Ale i tak już za późno żeby tu cokolwiek zmienić.
A rowerem zdecydowanie lepiej jezdnią. Tu jest 30km/h i nawet mniej więcej przestrzegane.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz kwi 26, 2012 6:11 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Śr kwi 25, 2012 6:14
Posty: 33
Lokalizacja: Bemowo
MB napisał(a):
Też bym zlikwidował tą ścieżkę. Niech będzie po prostu chodnik ewentualnie z dopuszczonym na kawałku parkowaniem, w sumie może być tak jak jest teraz czyli parkowanie ukośne, z częściowym wystawaniem na chodnik. Nic lepszego się tu nie wymyśli. Faktycznie z parkowaniem tam jest bardzo ciężko, nie wiem czy to dla tego czy jest za mało miejsc na wewnętrznych parkingach, czy ludzie nie chcą ich wykupować. Ale i tak już za późno żeby tu cokolwiek zmienić.
A rowerem zdecydowanie lepiej jezdnią. Tu jest 30km/h i nawet mniej więcej przestrzegane.


A to ciekawe?
Uważasz,że jeździ się tu 30 km na h...Chciłbym zobaczyć jak jezdnią jedzie na różowym rowerku siedmiolatka w warkoczykach...
Od kiedy to normalni ludzie postulują za parkowanim na ścieżce?
To jakiś zły sen...Wystarczy po prostu postawić znak T-30(tabliczka wskazująca sposób ustawienia pojazdu względem krawędzi jezdni).
http://www.znaki-drogowe.pl/index.php?o ... &Itemid=65
Uwielbiam takie myślenie"tu nic innego się nie wymyśli..."
Coś w rodzaju"przewróciło się-niech leży"...

Ja tu mieszkam i chciałbym codziennie bezpiecznie z dzieckiem jeździć rowerem po okolicy(choćby na zakupy do pobliskiego marketu).

A jeśli ktoś jest za tym by samochody parkowały na ścieżce-to oznacza ,że ma w tym interes(miesięcznie zostaje mu w portfelu ok.200 PLN)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz kwi 26, 2012 6:14 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Śr kwi 25, 2012 6:14
Posty: 33
Lokalizacja: Bemowo
MB napisał(a):
Też bym zlikwidował tą ścieżkę. Niech będzie po prostu chodnik ewentualnie z dopuszczonym na kawałku parkowaniem, w sumie może być tak jak jest teraz czyli parkowanie ukośne, z częściowym wystawaniem na chodnik. Nic lepszego się tu nie wymyśli. Faktycznie z parkowaniem tam jest bardzo ciężko, nie wiem czy to dla tego czy jest za mało miejsc na wewnętrznych parkingach, czy ludzie nie chcą ich wykupować. Ale i tak już za późno żeby tu cokolwiek zmienić.
A rowerem zdecydowanie lepiej jezdnią. Tu jest 30km/h i nawet mniej więcej przestrzegane.

Czyli na tym forum piszemy o tym jak zlikwidować ścieżki rowerowe...???
Ciekawe, jaki masz w tym interes?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz kwi 26, 2012 7:08 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2820
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
Granacik napisał(a):
To jakiś zły sen...Wystarczy po prostu postawić znak T-30(tabliczka wskazująca sposób ustawienia pojazdu względem krawędzi jezdni).


Żeby to było takie proste... Niestety, warszawscy kierowcy (parkowcy?) zdają się nie rozumieć ani trochę znaków drogowych, jeżeli nie są wsparte szczelnymi barierami. (Trochę zaczęli załapywać, co znaczy T-24, ale też nie wszyscy.)

Zaś jeśli chodzi o małe dzieci, to mają prawo jeździć chodnikiem. A niezależnie od tego, czy ścieżka czy bez - można się postarać o progi wyspowe, jeżeli limit prędkości nie jest przestrzegany.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas..............|................Włóczykije eu
ta smutna legenda,.-....__...|.......Przejrzyj, polub, podsubskrybuj RSS.
że wciąż nas uczono...........|_________________________________
uczyć się na błędach...........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz kwi 26, 2012 7:36 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): N paź 18, 2009 19:39
Posty: 416
Granacik napisał(a):
Czyli na tym forum piszemy o tym jak zlikwidować ścieżki rowerowe...???
Ciekawe, jaki masz w tym interes?


Ja na przykład mam taki, że czasem tamtędy jeżdżę (oczywiście rowerem) i wolałbym to robić legalnie. Jeżdżę oczywiście jezdnią, bo jadąc 30km/h po tej śmieszce mógłbym trafić właśnie taką przywołaną przez Ciebie dziewczynkę z warkoczami i zrobić jej krzywdę.
A dziewczynka może się legalnie bawić rowerkiem na chodniku i to pod opieką dorosłych.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz kwi 26, 2012 9:13 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz wrz 06, 2007 19:35
Posty: 302
Lokalizacja: Bemowo
Cytuj:
Czyli na tym forum piszemy o tym jak zlikwidować ścieżki rowerowe...???
Ciekawe, jaki masz w tym interes?


Taki mam interes, że chcę tam parkować TIRem a w ogóle to chcę kupić ten teren i wybudować kolejny blok :wink:

A tak na poważnie - nie piszemy żeby w ogóle likwidować, tylko żeby ścieżki były tam, gdzie ma to sens. Proponuję zapoznać się z tym dokumentem:
http://transeko.pl/prace/3618_0409zal1.pdf
Szczególnie okolice strony nr 22.
Chodzi o to, że:
1) tak jak poprzednicy napisali - małe dzieci i tak mogą jeździć po chodniku, a 'normalni' rowerzyści nie powinni i dla nich trzeba tworzyć inne rozwiązania;
2) budowa infrastruktury rowerowej ma służyć usprawnieniu komunikacji rowerowej a nie dla zabawy dzieci - one mogą właśnie jeździć po chodniku czy parku;
3) wydzielone ścieżki powinny powstawać wzdłuż ulic najwyższych klas, tam gdzie korzystanie z jezdni jest niebezpieczne - i tego niestety w Warszawie brakuje - więc tym bardziej powinno się je budować właśnie tam a nie na siłę wzdłuż lokalnych ulic, gdzie są niepotrzebne;
4) dla ulicy klasy L, takiej jak ta, zalecane jest prowadzenie ruchu rowerowego wraz z ruchem samochodowym, a nie wydzielanie ścieżek, jeśli ograniczenie prędkości nie jest przestrzegane (ale tutaj moim zdaniem mniej więcej jest) to trzeba zrobić coś aby było - np. progi wyspowe a nie wyrzucać rowerzystów z jezdni;

Co do parkowania - samo postawienie znaku o parkowaniu równoległym niczego nie zmieni, takie znaki są olewane, szczególnie tam gdzie brakuje miejsc parkingowych. Zmieniłoby dopiero postawienie słupków. Mnie to tam akurat obojętne, bo tam nie parkuję, ale podejrzewam, że okoliczni mieszkańcy znów by wtedy zaczęli protestować, że się im zabiera miejsca parkingowe.

Nie mówię, żeby koniecznie nic nie zmieniać, ale co lepszego można tu wymyślić ? Załóżmy, że ok, zostawiamy ścieżkę, stawiamy słupki żeby nie parkowali na niej (parkowanie tylko równoległe) i mieszkańcy zaczynają protestować, że się im zabiera miejsca parkingowe i co im proponujemy w zamian ? Jeśli tylko powiemy 'wykupcie sobie miejsca na strzeżonym parkingu gdzieś dalej' albo 'miejcie pretensje do dewelopera, że nie zbudował więcej miejsc na parkingach podziemnych' to tylko zaostrzy się konflikt. Pewnym rozwiązaniem mogłoby być wykorzystanie części miejsc na parkingu wielopoziomowym w Carrefourze, zwykle zajęty jest tylko poziom 0, wyżej już jest pusto, możnaby więc przeznaczyć np. 1/2 miejsc na ostatnim poziomie na parking dla mieszkańców, tylko: czy właściciel parkingu się na to zgodzi ? jak formalnie mogłoby wyglądać takie porozumienie ? czy mieszkańcy będą chcieli zasuwać ten kawałek na piechotę ? czy rozwiąże to całkowicie problem ?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz kwi 26, 2012 9:35 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz wrz 06, 2007 19:35
Posty: 302
Lokalizacja: Bemowo
Zapomniałem - tam przecież jest jeszcze jedna rzecz - teraz tam są przystanki. Więc pieszych się na pewno całkiem stamtąd nie wyrzuci. Może co najwyżej zostać ciąg pieszo-rowerowy, tak jak jest. Ale moim zdaniem naprawdę wygodniej jechać jezdnią niż tym ciągiem, wpadając na pieszych na przystankach i przy przejściach.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL