Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 310 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt cze 09, 2009 21:05 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Śr sty 03, 2007 20:18
Posty: 2049
Lokalizacja: Z Warszawy
Cytuj:
Czy gdyby "zorganizować" w miarę dokładne dane czasowe o cyklach zapalania i gaśnięcia świateł na wskazanym skrzyżowaniu, oraz w jakich momentach zapalały się przyciski, byłoby to samo w sobie do czegoś przydatne?

Moim zdaniem tak. Według mnie miasto nie zbiera takich danych. Ale bardziej przydane byłoby to - ilu pieszych porusza się po skrzyżowaniu.

Cytuj:
Czy jest jakiś przyjęty format, w jakim notuje się takie dane?
Jakiś miałem - musiałbym wygrzebać z pamięci.

Cytuj:
Czy zwykle analizuje się całe skrzyżowanie, czy pojedyncze przecięcia tras?

Jakie przecięcia tras? Jedna osoba może analizować co najwyżej dwa ramiona skrzyżowania - więcej fizycznie nie da się zobaczyć, a i jedno duże ramię może być czasem za dużo.

Mam nowe skrzyżowanie do badania - właśnie dziś jechałem na rowerze i trafiłem, że nikt nie nacisnął przycisku, więc musiałem się zatrzymać, choć jakbym jechał jezdnią miałbym zielone. Książeca/Kruczkowskiego/Ludna/Rozbrat - właśnie założyli akomodację, pewnie z uwagi na system sterowania ruchem. Tragedia.

_________________
Byłem i jestem jawny, świadomy oraz chętny do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr cze 10, 2009 14:17 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So cze 09, 2007 14:46
Posty: 984
Lokalizacja: Belany
Wojtek napisał(a):
Cytuj:
Czy zwykle analizuje się całe skrzyżowanie, czy pojedyncze przecięcia tras?

Jakie przecięcia tras? Jedna osoba może analizować co najwyżej dwa ramiona skrzyżowania


A kto mówi o jednej osobie... kto w ogóle mówi o osobie? ;-) Z liczeniem pieszych może być nieco trudniej. Jakbym coś ciekawego miał w tym temacie, to będę dawał znać. Dzięki za odpowiedź!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt mar 26, 2010 11:00 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Pn lut 12, 2007 22:27
Posty: 1062
Lokalizacja: Legionowo
http://www.miastadlarowerow.pl/index_wi ... at=8&art=6

Miasta dla rowerów napisał(a):
Obrazek

Praktyka stawiania przycisków na przejazdach rowerowych w celu detekcji cyklistów jest bardzo powszechna. Detektory ręczne znaleźć można na większości przejazdów, nierzadko z lewej strony. Tymczasem okazuje się, że zmuszanie rowerzystów do podjeżdżania i naciskania przycisków jest niezgodne z obowiązującym prawem, a mianowicie z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach. W załączniku nr 3 zawarto definicję detektora:
Detektor - element wykrywający ruchy poszczególnych uczestników ruchu (pojazdów lub pieszych) którego działanie polega na wytworzeniu sygnału przy każdym wykryciu uczestnika ruchu znajdującego się w strefie detekcji. Sygnał wytwarzany jest automatycznie w przypadku pojazdów, a w sposób wymuszony lub automatyczny w przypadku pieszych. Detektory dzielą się na ręczne (przyciski sterownicze) i działające samoczynnie (indukcyjne, magnetyczne, podczerwone, mikrofalowe, radarowe, laserowe, rezonansowe, radiowe, wideo, zbliżeniowe i podobne). (...)

Z treści rozporządzenia jasno wynika, że detekcja za pomocą przycisków może być stosowana tylko w przypadku pieszych, zaś zgodnie z art. 2 ust. 47 Prawa o Ruchu Drogowym rower jest pojazdem. Czas na dostosowanie infrastruktury do przyjętego w 2003 roku przepisu minął. Wniosek jest prosty: każdy detektor ręczny napotkany na przejeździe rowerowym jest nielegalny i z powodzeniem może zostać zaskarżony.

Źródło: http://www.rowerowy.bialystok.pl/index.php?art=1164


Ja ze swojej strony dodam, że w Czerwonej książeczce, czyli "Szczegółowych warunkach technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunkach ich umieszczania na drogach" w załączniku nr 3 (Szczegółowe warunki techniczne dla sygnałów drogowych i warunki ich umieszczania na drogach") w 3.3.4 jest wprost napisane, że detektory mają służyć do wykrywania rowerów, więc nie trzeba się nawet odnosić do PoRD, żeby to udowodnić:

Urządzenia detekcyjne dla pojazdów występujące w postaci wbudowanej w nawierzchnię powinny zapewniać regulację czułości w zakresie od wykrywania pojedynczych obiektów o niewielkich rozmiarach (np. rowerów) do pojazdów samochodowych, także w pobliżu wbudowanych w nawierzchnię, lub pod nią mas metalowych (szyny tramwajowe, ciepłociągi, itp.)

_________________
http://www.legionowo.masa.waw.pl
http://www.bialoleka.masa.waw.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt mar 26, 2010 11:05 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Pt lut 19, 2010 14:05
Posty: 694
Lokalizacja: Warszawa, daleko za Wawrem
No to cóż za problem? Ściezka rowerowa skończy się 5m przed skrzyżowaniem i guzik trzeba będzie nacisnąć już nie jako rowerzysta, ale jako pieszy.

_________________
Ważne jest dokąd zmierzamy, a nie jak szybko.

"... we humans tend to screw up everything that's good enough as it is...or everything that we're attracted to, we love to go and defile it." - Chris Cornell


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt mar 26, 2010 11:48 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
Piwoslaw napisał(a):
No to cóż za problem? Ściezka rowerowa skończy się 5m przed skrzyżowaniem i guzik trzeba będzie nacisnąć już nie jako rowerzysta, ale jako pieszy.


Kiepska prowokacja. Ale tak, spójnością systemu dróg rowerowych też się zajmujemy ;-)

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt mar 26, 2010 19:02 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): Cz maja 29, 2008 9:46
Posty: 307
Lokalizacja: Ursus
gromanik napisał(a):
Wniosek jest prosty: każdy detektor ręczny napotkany na przejeździe rowerowym jest nielegalny i z powodzeniem może zostać zaskarżony.

No właśnie, "zaskarżony".
Jaka jest procedura postępowania z takim "nielegalnym" przyciskiem?
Oczywiście najpierw zgłosić do zarządcy drogi, może się poczuje do odpowiedzialności po powołaniu się na paragrafy.
Ale jak nie, to co wtedy?

To jest kluczowe pytanie.

_________________
www.rowerowy-ursus.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So mar 27, 2010 11:30 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
Urzednik zazwyczaj ma przełożonych. Można zawsze pójść wyżej.

Po odpowiedzi negatywnej można odpisać, że urzędnik ma działać zgodnie z art 6 KPA, który mówi, że organy "działają na podstawie przepisów prawa" i zażądać albo wykładani prawa, która pozwala na utrzymanie przycisków, albo doprowadzenia ulicy do stanu zgodnego z prawem ;-)

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N mar 28, 2010 18:17 
Offline
Bywalec

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 13:08
Posty: 57
Lokalizacja: Znienacka
Dodam tylko, że okres dostosowawczy sygnalizacji świetlnej do rozporządzenia zwanego "czerwoną książeczką" minął 31 grudnia 2008 roku, więc zaskarżać można nie tylko nowe inwestycje, ale także te realizowane przed 2003 rokiem.

_________________
Mocniak
http://www.rowerowy.bialystok.pl | http://www.sewik.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt maja 11, 2010 19:34 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Pn lut 12, 2007 22:27
Posty: 1062
Lokalizacja: Legionowo
W Świeciu zrobili detekcję aut przy pomocy przycisku :lol:

http://www.tvn24.pl/12690,1655837,0,1,c ... omosc.html

_________________
http://www.legionowo.masa.waw.pl
http://www.bialoleka.masa.waw.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt maja 11, 2010 21:23 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2787
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
No, wreszcie równe traktowanie :)

_________________
Pozostanie po nas..............|................Włóczykije eu
ta smutna legenda,.-....__...|.......Przejrzyj, polub, podsubskrybuj RSS.
że wciąż nas uczono...........|_________________________________
uczyć się na błędach...........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 310 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL